Arrachement du filetage d’un goujon de tenue cylindre culasse (résolu).
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Arrachement du filetage d’un goujon de tenue cylindre culasse (résolu).
Vendredi soir je termine la révision de la R75RS en prévision de la CC du Ventoux le dimanche 17, le remplacement des coussinets de bielle est au menus, tout ce passe bien et je serre à la clé dynamométrique les écrous de culasse, a droite RAS, à gauche le dernier goujon, celui en haut coté volant moteur, l’écrou tourne dans le vide, pas bon signe, je passe à la clé a œil à cliquet, le goujon ne tourne pas (je place un repère à la peinture indélébile verticalement à l’extrémité du goujon) mais il sort petit a petit, le verdict tombe, filetage foiré !
pas de panique, il suffit de mettre un hélicoïl, ça serait un bon tutos, oui mais je n'ai pas six bras (faire le boulot et les photos !) bon y a une solution...

Démontage de la culbuterie, de la culasse, du cylindre et le goujon sort de son logement.

l’alu du bloc est sur le filetage, il faut poser un filet rapporté

dépose du goujon malade a la dégoujoneuse


ne pas se fier a la photo, le filetage est mort, le trou de graissage des culbuteurs est bien visible, il ne faut pas le boucher avec le filet rapporté

l’opération passe par la reconstruction d’un filetage plus gros et la mise en place d'un filetage en acier inox dans lequel le goujon retrouvera sa place, le problème est que le taraud va générer des copeaux et de la limaille qu’il ne faut pas retrouver dans le carter moteur car le trou de logement du goujon est débouchant

un taraud copieusement garni de graisse ordinaire, l’opération commence

le taraud bien perpendiculaire au plan de joint de l’embase du cylindre, tous les tours et demi, l’outil est dévissé, ce qui permet de retirer la limaille sur le taraud mais aussi au fond du filetage

un coup d’aspirateur industriel et le tout est nettoyé


une fois le filetage complètement usiné, le filet rapporté, sorte de ressort, est installé a l’aide de l'outils ad hoc, le retour d’entraînement est retiré avec l’aspirateur (un aide aura placé son doigt au fond du trou débouchant dans le carter)

le premier filet apparent est supprimé pour dégager l’orifice de lubrification du culbuteur d’admission

il ne reste plus qu’a remonter le goujon avec la dégoujoneuse et de remonter cylindre, culasse et culbuterie


moteur en 4e, bougies enlevées et cache culbuteur démonté, en poussant sur 10 mètres l’huile arrive bien au culbuteur d’admission

c’est tout bon.
PS :Un grand merci à l'équipe de la Rectification du Velay et plus particulièrement à Mikaël
et Bernard
pour leur patience lors de la séance photo (pub gratuite).
pas de panique, il suffit de mettre un hélicoïl, ça serait un bon tutos, oui mais je n'ai pas six bras (faire le boulot et les photos !) bon y a une solution...

Démontage de la culbuterie, de la culasse, du cylindre et le goujon sort de son logement.

l’alu du bloc est sur le filetage, il faut poser un filet rapporté

dépose du goujon malade a la dégoujoneuse


ne pas se fier a la photo, le filetage est mort, le trou de graissage des culbuteurs est bien visible, il ne faut pas le boucher avec le filet rapporté

l’opération passe par la reconstruction d’un filetage plus gros et la mise en place d'un filetage en acier inox dans lequel le goujon retrouvera sa place, le problème est que le taraud va générer des copeaux et de la limaille qu’il ne faut pas retrouver dans le carter moteur car le trou de logement du goujon est débouchant

un taraud copieusement garni de graisse ordinaire, l’opération commence

le taraud bien perpendiculaire au plan de joint de l’embase du cylindre, tous les tours et demi, l’outil est dévissé, ce qui permet de retirer la limaille sur le taraud mais aussi au fond du filetage

un coup d’aspirateur industriel et le tout est nettoyé


une fois le filetage complètement usiné, le filet rapporté, sorte de ressort, est installé a l’aide de l'outils ad hoc, le retour d’entraînement est retiré avec l’aspirateur (un aide aura placé son doigt au fond du trou débouchant dans le carter)

le premier filet apparent est supprimé pour dégager l’orifice de lubrification du culbuteur d’admission

il ne reste plus qu’a remonter le goujon avec la dégoujoneuse et de remonter cylindre, culasse et culbuterie


moteur en 4e, bougies enlevées et cache culbuteur démonté, en poussant sur 10 mètres l’huile arrive bien au culbuteur d’admission

c’est tout bon.
PS :Un grand merci à l'équipe de la Rectification du Velay et plus particulièrement à Mikaël
et Bernard
pour leur patience lors de la séance photo (pub gratuite).
Re: Arrachement du filetage d’un goujon de tenue cylindre culasse (résolu).
Super le tuto , merci .
Quand tu dis " supprimer le 1er filet apparent , comment fais-tu , ça casse tout seul au bon endroit ?
Quand tu dis " supprimer le 1er filet apparent , comment fais-tu , ça casse tout seul au bon endroit ?

ROLAND
Re: Arrachement du filetage d’un goujon de tenue cylindre culasse (résolu).
ROLAND a écrit:
Quand tu dis " supprimer le 1er filet apparent , comment fais-tu , ça casse tout seul au bon endroit ?
le filet rapporté est en fait un ressort, a l'aide d'une pince a becs fins, tu saisis l'extrémité libre et tu "détournes" le filet, arrivé au droit de l'orifice de lubrification, tu brises le filet, il est possible de le couper a l'aide d'une pince coupante fine.
Re: Arrachement du filetage d’un goujon de tenue cylindre culasse (résolu).
Hello comme j'en avais déjà parler sur un autre posr, je restaure actuellement un R100S, au démontage j'ai pu constater qu'un hélicoi avait été posé sur un goujon supérieur... il est bien fixé et tient très bien... seulement voilà je ne vois plus l'orifice de lubrification... alors j'ai fait un test à l'aide d'un compresseur en mettant un coup d'air comprimé et là je sens bien l'air ressortir le long de mon goujon mais de façon nettement moins puissance que chez ses 3 goujons voisins...mais l'air ressort quand même... alors que me conseillez vous de faire?? enlever l'hélicoi présent et recommencer l'opération ou puis je laisser comme ça??
l'hélicoi present a été monté dans une concession... honda!!
merkiii de vos suggestions
Lo
l'hélicoi present a été monté dans une concession... honda!!
merkiii de vos suggestions
Lo

lo84
Re: Arrachement du filetage d’un goujon de tenue cylindre culasse (résolu).
Tu n'as pas moyen d'enlever un petit morceau du dernier filet pour libérer un peu plus l'orifice de graissage ?
____________________
Les cons c'est bourré de certitudes !
Enfin j'en suis pas trop sur, hein...

Flatosaure
Re: Arrachement du filetage d’un goujon de tenue cylindre culasse (résolu).
Flatosaure a écrit:Tu n'as pas moyen d'enlever un petit morceau du dernier filet pour libérer un peu plus l'orifice de graissage ?
ça c'est impossible a faire, il faudrait avoir la place de travailler, le décoller, couper proprement.
Vérifie que le bout du fil de l'hélicoil soit coupé, si c'est pas le cas, tu n'a plus qu'a le visser plus et bruler un cierge, si ce bout c'était barré, ça aurait pas été cool.

Mick13
Re: Arrachement du filetage d’un goujon de tenue cylindre culasse (résolu).
Mick13 a écrit:Flatosaure a écrit:Tu n'as pas moyen d'enlever un petit morceau du dernier filet pour libérer un peu plus l'orifice de graissage ?
ça c'est impossible a faire, il faudrait avoir la place de travailler, le décoller, couper proprement.
Vérifie que le bout du fil de l'hélicoil soit coupé, si c'est pas le cas, tu n'a plus qu'a le visser plus et bruler un cierge, si ce bout c'était barré, ça aurait pas été cool.
si le pti bout c'est barré... c'est pas grave... voilà où j'en suis: je repars à zero!! donc par souci de bien faire et de pas me retrouver enmerdé après je préfère régler cet histoire d'hélicoi mal posé par Mr Honda...
donc par contre pour moi pas question d'y toucher alors je pense que je vais prendre attache chez mon rectifieur préféré!! c'est lui qui va être content!! par contre je ne crois pas qu'il soit possible de poser 2 fois un hélicoi...?? qu'existe t-il comme autre solution? j'ai entendu parler de "douille" vous connaissez??

lo84
Re: Arrachement du filetage d’un goujon de tenue cylindre culasse (résolu).
[quote="lo84"]
Les douilles sont semblables aux Helicoil mais au lieu d'etre un fil entoure comme un ressort, c'est... une douille
Les douilles sont normalement preferables pour certaines application ou la chaleur ou la pression sont elevees donc pas dans le cas des goujons. En plus, ca rendrait le probleme du passage d'huile insoluble. Donc je pense qu'il vaut mieux oublier.
Rendu ou tu es, j'essaierai de modifier un peu l'helicoil que tu as en place pour augmenter le passage d'huile ou de visser l'helicoil vers l'interieur (si tu le devisses, il prend de l'expansion). J'aurais presque envie de tenter de prendre une vis M10, tu laisses 10 mm de filet tout beau et tu ecrase le filet ensuite. En vissant, quand le filet ecrase va bloquer sur l'helicoil, tu pourras peut etre visser ce dernier vers l'interieur... Mais je ne suis pas sur
Mick13 a écrit:j'ai entendu parler de "douille" vous connaissez??![]()
Les douilles sont semblables aux Helicoil mais au lieu d'etre un fil entoure comme un ressort, c'est... une douille
Les douilles sont normalement preferables pour certaines application ou la chaleur ou la pression sont elevees donc pas dans le cas des goujons. En plus, ca rendrait le probleme du passage d'huile insoluble. Donc je pense qu'il vaut mieux oublier.Rendu ou tu es, j'essaierai de modifier un peu l'helicoil que tu as en place pour augmenter le passage d'huile ou de visser l'helicoil vers l'interieur (si tu le devisses, il prend de l'expansion). J'aurais presque envie de tenter de prendre une vis M10, tu laisses 10 mm de filet tout beau et tu ecrase le filet ensuite. En vissant, quand le filet ecrase va bloquer sur l'helicoil, tu pourras peut etre visser ce dernier vers l'interieur... Mais je ne suis pas sur

palica
Re: Arrachement du filetage d’un goujon de tenue cylindre culasse (résolu).
Mick13 a écrit:ça c'est impossible a faire, il faudrait avoir la place de travailler, le décoller, couper proprement.
C'est pas ce que montre François ? Ou bien j'ai rien compris ?
ffrd a écrit:le premier filet apparent est supprimé pour dégager l’orifice de lubrification du culbuteur d’admission
____________________
Les cons c'est bourré de certitudes !
Enfin j'en suis pas trop sur, hein...

Flatosaure
Re: Arrachement du filetage d’un goujon de tenue cylindre culasse (résolu).
[quote="palica"]
Mouais mouais... ça m'a pas l'air évident tout ça... il en va de la vie de mon carter... et sur le coup je stress un peu...
je préfère laisser cette tâche à mon rectifieur! Pour l'histoire de la douille, c'est lui qui m'en a parlé et m'a dit qu'il fallait avoir suffisamment de place pour la poser... qu'il allait voir... je vous tiendrai donc au courant de l'évolution... photos à l'appui... si quelqu'un vend un carter de série 7 modèle R100S j'suis p'têtre bientôt preneur!! lol
lo84 a écrit:Mick13 a écrit:j'ai entendu parler de "douille" vous connaissez??![]()
Les douilles sont semblables aux Helicoil mais au lieu d'etre un fil entoure comme un ressort, c'est... une douilleLes douilles sont normalement preferables pour certaines application ou la chaleur ou la pression sont elevees donc pas dans le cas des goujons. En plus, ca rendrait le probleme du passage d'huile insoluble. Donc je pense qu'il vaut mieux oublier.
Rendu ou tu es, j'essaierai de modifier un peu l'helicoil que tu as en place pour augmenter le passage d'huile ou de visser l'helicoil vers l'interieur (si tu le devisses, il prend de l'expansion). J'aurais presque envie de tenter de prendre une vis M10, tu laisses 10 mm de filet tout beau et tu ecrase le filet ensuite. En vissant, quand le filet ecrase va bloquer sur l'helicoil, tu pourras peut etre visser ce dernier vers l'interieur... Mais je ne suis pas sur![]()
Mouais mouais... ça m'a pas l'air évident tout ça... il en va de la vie de mon carter... et sur le coup je stress un peu...
je préfère laisser cette tâche à mon rectifieur! Pour l'histoire de la douille, c'est lui qui m'en a parlé et m'a dit qu'il fallait avoir suffisamment de place pour la poser... qu'il allait voir... je vous tiendrai donc au courant de l'évolution... photos à l'appui... si quelqu'un vend un carter de série 7 modèle R100S j'suis p'têtre bientôt preneur!! lol

lo84
Re: Arrachement du filetage d’un goujon de tenue cylindre culasse (résolu).
C'est dingue ce qu'on peut faire en mécanique avec deux bouteilles de bière et une bombe de WD 40.......
Je sais
Je sais

TIVEK
Re: Arrachement du filetage d’un goujon de tenue cylindre culasse (résolu).
TIVEK a écrit:C'est dingue ce qu'on peut faire en mécanique avec deux bouteilles de bière et une bombe de WD 40.......
Je sais![]()
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oui mais attention aux mélanges!!!

lo84
Re: Arrachement du filetage d’un goujon de tenue cylindre culasse (résolu).
ça m'est deja arrivé d'enlever un helicoil pour en remettre un, c'est pas évident, il faut une pince a becs fins, on enroule l'helicoil sur la pince.
Sinon, en aéro on utilisait des douilles Rosan qui permettent de passer a la taille au dessus.
Sinon, en aéro on utilisait des douilles Rosan qui permettent de passer a la taille au dessus.

Mick13
Re: Arrachement du filetage d’un goujon de tenue cylindre culasse (résolu).
Le rectifieur que je viens de quitter à l'instant m'a expliqué m'installer une douille qu'il préparerait et adapterait spécialement... donc suite au prochaine épisode... je récupère mon carter la semaine prochaine...

lo84
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