avance et stroboscope

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Re: avance et stroboscope

Message  oggy le Lun 30 Mai 2011 - 17:52

Tofgasp a écrit:
Ça c'est souvent le symptôme d'un gicleur principal un poil trop petit.

Ah ben alors je pensais plutôt l'inverse, mais vu mes capacités de régleur de carbu plutôt limitées , je vais t'écouter.
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Re: avance et stroboscope

Message  tak le Mar 31 Mai 2011 - 11:38

oggy a écrit:
Tofgasp a écrit:
Ça c'est souvent le symptôme d'un gicleur principal un poil trop petit.

Ah ben alors je pensais plutôt l'inverse, mais vu mes capacités de régleur de carbu plutôt limitées , je vais t'écouter.

A ben là j'y comprend plus rien.

J'étais en 160 ratatouillage.
essai en 125 plus du tout de ratatouillage mais manque de pêche.
En 150 un peu moins de ratatouillage mais ce n'est pas encore ça.
Essai en 150 sans le capot de filtre à air des fois que ça manque un peu d'oxigene mais rien ne change. Sinon que la moto est un poil plus sonnore.

Je suis donc en train de chercher des gicleurs en 140 et 145 pour faire des essais.

Mais Tofgasp dit le contraire saispas
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Re: avance et stroboscope

Message  oggy le Mar 31 Mai 2011 - 12:18

Ton gicleur de ralenti est de combien ?
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Re: avance et stroboscope

Message  Mick13 le Mer 1 Juin 2011 - 9:30

quand ça ratatouille, mets le starter pour voir. Si ça fonctionne mieux, il faut augmenter le principal

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Re: avance et stroboscope

Message  Jagbruno le Mer 1 Juin 2011 - 9:56

oggy a écrit:Ton gicleur de ralenti est de combien ?

A 160 le gicleur de ralenti ne sert plus à rien... clin
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Re: avance et stroboscope

Message  oggy le Mer 1 Juin 2011 - 12:11

Je sais le Jag , mais sa bécane est tellement un mélange de n'importe quoi, qu'à un moment faut tout de même connaître la base.

Donc je me disais que si son gicleur de ralenti était déjà pas le bon, pour trouver le bon gicleur principal ensuite, cela devient très difficile à régler.
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Re: avance et stroboscope

Message  tak le Mer 1 Juin 2011 - 12:24

Sympa le mélange de n'importe quoi...

L’essai avec le starter à été fait il y a belle lurette. Pas de changement lorsqu'il est actionné en phase ratatouillage.

Le puit d'aiguille et la vis de ralenti sont conforme (2,66 et 45).

Quand elle ratatouille le seul moyen de repartir est de couper les gaz (à ce moment la détonation dans le silencieux). puis de rouler en dessous de la zone...

J'ai vérifié les niveaux de cuve. Ils sont bons.

Je vais donc continuer ma recherche de gicleurs inférieur à 150.
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Re: avance et stroboscope

Message  tak le Ven 3 Juin 2011 - 21:33

Alors aujourd'hui j'ai essayé toutes les versions possibles.

J'ai commencé par resserer mes culasses après avoir desserrer d'un quart de tour et refait les jeux.

puis d'aiguille 2,66 puis gicleur de 140, 150 et 160
puis d'aiguille 2,68 puis gicleur de 140, 150 et 160
monter descendre l'aiguille dans tous les cas.
Et aussi en arrivée d'air libre sur les carbus.

Et ben dans tous les cas ca ratatouille...

Gros coup de chaud j'ai tout démonter puis j'ai regardé la gueule des soupapes une fois les culasses démontées. Elles sont étanches. Par contre, celle d'échappement coté gauche a chauffé. J'ai encore une fois inspecté mes carbus (surtout celui de gauche) et... bien qu'il n'y a pas de fuites apparentes je me suis aperçu que le joint sur l'axe de papillon est tout craquelé. Entrée d'air possible? donc appauvrissement, échauffement et perturbation de la carburation à un certain régime...
Encore une fois je crois les doigts. Demain je part à la recherche de ces joints et rererererererererererereéssai.
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Re: avance et stroboscope

Message  Tofgasp le Ven 3 Juin 2011 - 22:00

Pour voir si tes gicleurs principaux sont ok, teste la méthode suivante:
- prend une paire de bougies neuves en poche
- roule une vingtaine de km pour être à la bonne température
- stoppe et monte les bougies neuves
- repart de suite pour une dizaine de km à mini 5000 tours sans jamais descendre en dessous
- coupe le contact au commodo sans avoir réduit les gaz
- démonte et contrôle les bougies

Avec ce test te bougies donneront l'indication réelle de la correspondance des gicleurs principaux.

Avant ça contrôle l'etancheité des pipes et des carbus en vaporisant du wd40 ou il pourrait y avoir une prise d'air. Si le régime augmente c'est le cas.

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Re: avance et stroboscope

Message  Palica le Ven 3 Juin 2011 - 22:20

Avec le sans-plomb, la lecture des bougies devient de plus en plus aleatoire... Le mieux est encore d'utiliser une Color-Tune mais ca coute quand meme cher pour quelqu'un qui ne l'utilise pas beaucoup. Peut-etre que quelqu'un de la liste en a une et qu'il pourrait te la louer ou preter? Ca vaut le coup de passer une annonce.

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- Alors, tout s’est passé comme prévu ?
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Re: avance et stroboscope

Message  Tofgasp le Ven 3 Juin 2011 - 22:41

Sur des bougies neuves, même avec du sans plomb ça fonctionne. La bougie colortune, ça fonctionne bien pour la richesse de ralenti, pas au dessus vu qu'il faudrait pouvoir l'utiliser en charge ce qui est impossible.

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Re: avance et stroboscope

Message  Palica le Ven 3 Juin 2011 - 23:04

Tofgasp a écrit:La bougie colortune, ça fonctionne bien pour la richesse de ralenti, pas au dessus vu qu'il faudrait pouvoir l'utiliser en charge ce qui est impossible.

Bah c'est a ca que servent les sidecars clin

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- Non, mais c’était prévu.

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Re: avance et stroboscope

Message  tak le Sam 4 Juin 2011 - 19:20

j'en ai marrrrrrrrrrre je pleure je pleure

J'ai tout remonté, refait les jeux, changé le petit joint craquelé d'axe de papillon, repris les réglages de base après avoir fait 15 bornes tranquillou et je tente une montée en régime ....et ...devinez quoi? ratatouille! affraid

Je ne vois plus qu'un problème de soupape ...pourtant les culasses sortent de chez le rectifieur sièges réalésés, soupapes et guides neufs. elles n'ont que 500 bornes . Mais celle d'échappement gauche est très blanche signe de mélange pauvre et de surchauffe. Soupape pas concentrique? Siège trop large? et? et? et?

Mais la j'en peu plus je crois que je vais devoir annuler ma participation au GS Trophy je pleure je pleure
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Re: avance et stroboscope

Message  G2BM le Sam 4 Juin 2011 - 19:28

tak a écrit:Sympa le mélange de n'importe quoi...
L’essai avec le starter à été fait il y a belle lurette. Pas de changement lorsqu'il est actionné en phase ratatouillage.
Le puit d'aiguille et la vis de ralenti sont conforme (2,66 et 45).
Quand elle ratatouille le seul moyen de repartir est de couper les gaz (à ce moment la détonation dans le silencieux). puis de rouler en dessous de la zone...
J'ai vérifié les niveaux de cuve. Ils sont bons. Je vais donc continuer ma recherche de gicleurs inférieur à 150.
Je dirais que ça viendrait de l'avance à l'allumage que ça m'étonnerait pas. J'ai dis ça, j'ai rien dis siffle
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Re: avance et stroboscope

Message  tak le Sam 4 Juin 2011 - 19:45

G2BM a écrit:
Je dirais que ça viendrait de l'avance à l'allumage que ça m'étonnerait pas.

Déjà essayé de modifier l'avance, en en mettant un peu moins mais rien n'y fait. Tu as certainement vu que j'ai aussi essayé trois canettes différentes par acquis de conscience.

G2BM a écrit: J'ai dis ça, j'ai rien dis siffle

sisisi dit seulement. plus vous dites plus j'ai de chance de lire the bonne idée qui me dépatouillera.
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Re: avance et stroboscope

Message  jbt le Sam 4 Juin 2011 - 19:46

Essaie
- bougies neuves
- anti parasites neufs
- cables HT neufs
- d'autres bobines
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Re: avance et stroboscope

Message  G2BM le Dim 5 Juin 2011 - 1:38

tak a écrit:
G2BM a écrit:
Je dirais que ça viendrait de l'avance à l'allumage que ça m'étonnerait pas.

Déjà essayé de modifier l'avance, en en mettant un peu moins mais rien n'y fait. Tu as certainement vu que j'ai aussi essayé trois canettes différentes par acquis de conscience.

G2BM a écrit: J'ai dis ça, j'ai rien dis siffle

sisisi dit seulement. plus vous dites plus j'ai de chance de lire the bonne idée qui me dépatouillera.
Ben, par expérience, je n'arrivais pas à régler correctement mon 90S après être passé par la carburation réglée à la colonne mercure, hauteur des cuves, réglage des vis ralent et richesse puis, remplacement des bougies, vérification des bobines, remplacement des vis...
Résigné je l'ai porté chez mon motociste (Patrick Segura à Narbonne, spécialiste BM et vieux flat) il a tout repris et ma rendu un avion. J'ai le souvenir qu'il avait passé par mal de temps pour soigner la précision du réglage de l'avance et remplacer les joints carburateur que je lui avait porté. C'est tout saispas
Lorsque les gaz imbrulés explosent dans l'échappement, c'est peut être un problème de la synchro entre l'avance et le réglage des carbu
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Re: avance et stroboscope

Message  Tofgasp le Dim 5 Juin 2011 - 2:10

jbt a écrit:Essaie
- bougies neuves
- anti parasites neufs
- cables HT neufs
- d'autres bobines

Pareil.

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Re: avance et stroboscope

Message  tak le Dim 5 Juin 2011 - 11:50

La semaine dernière j'ai mis bougies neuves, fils et antiparasites neufs. La bobine a trois mois.
Je veux bien essayer de la changer j'en ai une deuxième. mais sans trop de conviction.

Aujourd'hui je fais le break. Demain je m'y remet.

Ce qui me turlupine le plus, c'est cette soupape d'échappement BLANCHE à gauche???




je reviens:
suite aux lectures du Flatistan, j'avais monté une bobine de CBR. Mais la moto atourné tout l'hiver en version 800 sans aucun problème avec cette bobine.... peut il y avoir une incidence en 1000? Ben oui je me pose toutes les questions possibles et imaginables que mon esprit peu me soumettre.
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Re: avance et stroboscope

Message  Mick13 le Dim 5 Juin 2011 - 13:38

soupape blanche : soupape grillée, ou bridée, prise d'air ou mélange trop pauvre. ça peut aussi être allumage asymétrique (impossible avec l'allumeur a canette).

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Re: avance et stroboscope

Message  tak le Mar 7 Juin 2011 - 10:14

jbt a écrit:Essaie
- bougies neuves
- anti parasites neufs
- cables HT neufs
- d'autres bobines

A nouveau tout rechangé. cables HT + antiparasites + bougies neufs et une autre bobine ( mon pote en à d’ailleurs un peu marre que je lui pique les pièces sur sa moto pour mes essais moque ) pendant que j'y était j'ai aussi essayé un autre boitier électronique d'allumage.

J'ai vérifié aussi la planéité de mas cuves dès fois que et cherché à nouveau une éventuelle prise d'air. Rien trouvé.

Et pas d'amélioration de fonctionnement. Les symptômes sont toujours là.

Je vais donc démonter les culasses et retourner voire le rectifieur afin de vérifier avec lui si tout est ok (ressorts, portées, concentricité, jeux... autre chose?) .
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Re: avance et stroboscope

Message  oggy le Mar 7 Juin 2011 - 12:31

Logiquement si tu arrives à démarrer, c'est pas un problème de culasse, à moins que les ressorts soient très fatigués.

Le rectifieur m'a expliqué qu'un moteur qui n'a pas une bonne compression, cela ne l'empêche pas de prendre des tours, et qu'en plus en prenant des tours, ça lui redonne de la compression.
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Re: avance et stroboscope

Message  Mick13 le Mar 7 Juin 2011 - 12:52

oggy a écrit:Logiquement si tu arrives à démarrer, c'est pas un problème de culasse, à moins que les ressorts soient très fatigués.

Le rectifieur m'a expliqué qu'un moteur qui n'a pas une bonne compression, cela ne l'empêche pas de prendre des tours, et qu'en plus en prenant des tours, ça lui redonne de la compression.

Pour reprendre de la compression, il a fumer la moquette lol!

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Re: avance et stroboscope

Message  oggy le Mar 7 Juin 2011 - 13:29

Oui ça peut faire bizarre à lire, et une montée en régime ne refait pas un moteur, là-dessus on est bien d'accord.

C'est ce que le rectifieur m'a expliqué pour un moteur qui ne prenait pas ses tours, et sur lequel les compressions mesurées étaient bien basses.

C'est pas ce qui l'empêchait de tourner à hauts régimes.
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Re: avance et stroboscope

Message  tak le Mer 15 Juin 2011 - 10:48

ailléééééé.

J'avais essayé une paire de carbus de 40 provenant d'un 100GS. Mêmes symptômes. Donc carbus mis hors cause.

J'ai rééssayé une autre paire de carbu ce week-end . Et ben la ça fonctionne Suspect

En définitive, la pipe en laiton sur le carbu gauche ou vient se glisser la durite d'arrivée d'essence avait un petit peu de jeu et donc me créait une prise d'air seulement en cinquième et entre 4500 et 5000trs....

La première paire de carbu essayée a exactement le même défaut. Je ne pouvais donc pas voire de différence. Et cela m'a fortement induit en erreur. Le copain lui n'a pas de problème. Un certain âge et jamais au delà de 4500 tours....

Donc je recherche un carbu gauche....
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