Le topic ultime de la préservation de batterie en milieu urbain
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Re: Le topic ultime de la préservation de batterie en milieu urbain
oggy a écrit:Vi, une bm avec système de charge d'origine, je pense pas qu'il y en ai qui charge à 800 trs.
Un distributeur de batterie de bonne qualité :
http://www.varta-automotive.fr/index.php?id=16&no_cache=1&L=7
J'ai une Varta depuis maintenant plus d'une année, aucun souci
Par contre comme c'est une batterie avec entretien, il faut s'assurer du niveau de liquide car il parait que ses éléments n'aiment pas la déshydratation

wafid
Re: Le topic ultime de la préservation de batterie en milieu urbain
Flatosaure a écrit:
Le StartPilot, c'est sur que c'est efficace mais j'ai toujours un doute sur un éventuel effet destructeur sur le moteur. C'est quand même un truc qui sent fortement l'éther.
Quelqu'un a une idée là-dessus ?
si on regarde les forums de vieux tracteurs ,on peu lire que certains d'entre eux étaient équipés d'origine de pompe a éther pour aider au démarrage

Boxy
Re: Le topic ultime de la préservation de batterie en milieu urbain
Les vieux diesel ça marche à n'importe quoi, gasoil, fuel lourd, butane, huile de tournesol, huile de vidange... mais un moteur à essence, je suis pas sur que ça soit aussi tolérant.
____________________
Les cons c'est bourré de certitudes !
Enfin j'en suis pas trop sur, hein...

Flatosaure
Re: Le topic ultime de la préservation de batterie en milieu urbain
Tous les mécanos que je connais l'utilisent sans problème
plusieurs méthodes
pour moi , je schitte d'abord , je démarre aprés
par temps trés froid
pscit d'abord , pschit pendant
bien lire le mode d'emploi , ne pas ranger au soleil!!!!!!!
plusieurs méthodes
pour moi , je schitte d'abord , je démarre aprés
par temps trés froid
pscit d'abord , pschit pendant
bien lire le mode d'emploi , ne pas ranger au soleil!!!!!!!

LULU T100
Re: Le topic ultime de la préservation de batterie en milieu urbain
Quelqu'un a une idée là-dessus ?[/quote]
Concernant le start pilote...a utiliser avec modération.
Réservé au démarrage laborieux par temps froid. En dépannage une fois tout les 36 du mois oui dans l'absolue, mais en usage courant personnellement je n'en utiliserai pas. Par contre pour chercher une prise d'air sur des carbu c'est pas mal...
J'ai souvenir d'un vieux camion renault qui était tellement usé jusqu'à la garde que le seul moyen de le démarrer était d'utiliser ce fameux produit...Après le moteur était déjà "out"...donc plus d'état d'âme.
Concernant le start pilote...a utiliser avec modération.
Réservé au démarrage laborieux par temps froid. En dépannage une fois tout les 36 du mois oui dans l'absolue, mais en usage courant personnellement je n'en utiliserai pas. Par contre pour chercher une prise d'air sur des carbu c'est pas mal...
J'ai souvenir d'un vieux camion renault qui était tellement usé jusqu'à la garde que le seul moyen de le démarrer était d'utiliser ce fameux produit...Après le moteur était déjà "out"...donc plus d'état d'âme.
flatourien
Re: Le topic ultime de la préservation de batterie en milieu urbain
Salut les gars !
je viens de battre mon record : ma batterie est sur le point de lacher après 7 mois d'utilisation
normal puisque j'ai déménagé et je n'ai pas de possibilité de la recharger tous les mois comme je le faisait.
je précise qu'au multimetre le cicuit de charge à l'air de fonctionner normalement
alors 2 choses :
- je n'ai pas trouvé de fuite éléctrique avec l'ampermetre mais par contre avec le voltmetre j'ai 0,09 qui s'affiche entre la cosse neg et le fil neg bien sur moto eteinte, c'est normal ?
- J'ai appelé 2pma pour savoir si le regulateur police pouvait ameliorer le score, selon eux ça ne suffira pas, par contre ils peuvent me monter un alternateur plus puissant,
ça me parait cher mais indispensable pour ne pas avoir à racheter des batteries tous les mois, vous en pensez quoi ?
http://www.silent-hektik.com/SH_LiMa.htm
merci !!
je viens de battre mon record : ma batterie est sur le point de lacher après 7 mois d'utilisation
normal puisque j'ai déménagé et je n'ai pas de possibilité de la recharger tous les mois comme je le faisait.
je précise qu'au multimetre le cicuit de charge à l'air de fonctionner normalement
alors 2 choses :
- je n'ai pas trouvé de fuite éléctrique avec l'ampermetre mais par contre avec le voltmetre j'ai 0,09 qui s'affiche entre la cosse neg et le fil neg bien sur moto eteinte, c'est normal ?
- J'ai appelé 2pma pour savoir si le regulateur police pouvait ameliorer le score, selon eux ça ne suffira pas, par contre ils peuvent me monter un alternateur plus puissant,
ça me parait cher mais indispensable pour ne pas avoir à racheter des batteries tous les mois, vous en pensez quoi ?
http://www.silent-hektik.com/SH_LiMa.htm
merci !!

numero27
Re: Le topic ultime de la préservation de batterie en milieu urbain
excellent! , les gars de ST Riders en parlent
sur un forum flat , on parlait d'un retour de masse supplémentaire à bidouiller au démarreur
cela aide bien aussi , je pense
sur un forum flat , on parlait d'un retour de masse supplémentaire à bidouiller au démarreur
cela aide bien aussi , je pense

LULU T100
Re: Le topic ultime de la préservation de batterie en milieu urbain
Tu as ça encore plus puissant :
http://www.euromotoelectrics.com/SearchResults.asp?Search=EDL450-ALTKIT
Tu as une batterie taille/capacité d'origine ?
La tension que tu trouves de 0.09 V, c'est quasi rien, mais toujours une perte supplémentaire.
http://www.euromotoelectrics.com/SearchResults.asp?Search=EDL450-ALTKIT
Tu as une batterie taille/capacité d'origine ?
La tension que tu trouves de 0.09 V, c'est quasi rien, mais toujours une perte supplémentaire.

oggy
Re: Le topic ultime de la préservation de batterie en milieu urbain
Merci à vous,
Lulu : c'est quoi striders, tu aurai le lien ?
Oggy : oui ma batterie est une tashima 12v /30Ah, c'est possible de perdre 0,09V mais O Ampères, j'y connais rien en éléctricité, ça reste une fuite tu crois ?
Pas mal sinon l'alternateur sur ton lien, il y en a ici qui ont posé ce genre de trucs ?
Lulu : c'est quoi striders, tu aurai le lien ?
Oggy : oui ma batterie est une tashima 12v /30Ah, c'est possible de perdre 0,09V mais O Ampères, j'y connais rien en éléctricité, ça reste une fuite tu crois ?
Pas mal sinon l'alternateur sur ton lien, il y en a ici qui ont posé ce genre de trucs ?

numero27
Re: Le topic ultime de la préservation de batterie en milieu urbain
Lulu : c'est quoi striders, tu aurai le lien ?
ST Riders est un forum international sur les R80ST ,in english!!
tape R80ST Riders , n'hésite pas !
ST Riders est un forum international sur les R80ST ,in english!!
tape R80ST Riders , n'hésite pas !

LULU T100
Re: Le topic ultime de la préservation de batterie en milieu urbain
C'est pas une fuite, c'est une perte en ligne.
C'est souvent dû aux multiples connections, à chaque fois que le fil est coupé quelque part, tu as une perte, parfois vraiment rien, d'autres fois plus.
Si le câble de masse est d'origine ( possible oxydé ), tu peux éventuellement le remplacer pour un neuf ça ne peut être que mieux si c'est la même taille de câble et si tu le remplaces par un plus gros, ce sera encore meilleur, mais plus cher.
L'alternateur enduralast, Palica l'a monté et testé pendant son dernier périple vers l'Alaska si je me souviens bien.
Tu trouveras ça sur le forum.
C'est souvent dû aux multiples connections, à chaque fois que le fil est coupé quelque part, tu as une perte, parfois vraiment rien, d'autres fois plus.
Si le câble de masse est d'origine ( possible oxydé ), tu peux éventuellement le remplacer pour un neuf ça ne peut être que mieux si c'est la même taille de câble et si tu le remplaces par un plus gros, ce sera encore meilleur, mais plus cher.
L'alternateur enduralast, Palica l'a monté et testé pendant son dernier périple vers l'Alaska si je me souviens bien.
Tu trouveras ça sur le forum.

oggy
Re: Le topic ultime de la préservation de batterie en milieu urbain
Ça peut aussi venir du pont de diode. Les diodes ne sont pas "étanches" à 100%.
Le seul moyen de ne pas avoir de consommation c'est encore de débrancher le négatif de la boite ou de mettre un robinet de batterie
Le seul moyen de ne pas avoir de consommation c'est encore de débrancher le négatif de la boite ou de mettre un robinet de batterie
Re: Le topic ultime de la préservation de batterie en milieu urbain
Bonsoir,
Les alternateurs de type Bosch montés sur nos machines ne sont pas idiots. en effet, il sont commandés. Le régulateur force l'alternateur à donner plus ou moins d'énergie en fonction de la conso (phare allumé ou pas) et du régime moteur ou de la charge de la batterie.
Ceci est important car si vous avez vu la courbe de puissance d'un moteur à essence de moto, vous savez que du ralenti à disons 4000 tours/minutes la chose ne donne qu'une puissance faible. Si votre alternateur pompe plein d'énergie, votre moteur va caler, au pire ou vous devrez monter terriblement dans les tours pour démarrer au feu vert... Dans ces cas, le régulateur ne donnera pas l'ordre à l'alternateur de fournir le maximum de puissance. (il faut savoir que les alternateurs d"EDF dans les centrales ont un rendement proche de 99,9 % mais qu'un truc de véhicule est plus proche de 30% que de ceux d'EDF... Donc pour avoir 400 W électrique, il faut lui donner environ 1,3 kW mécaniques... Et encore, je ne parle pas des watts nécessaires à son excitation (fournis par le régulateur au rotor) et des pertes dans les diodes et le câblage...
MM Bosch et BMW ont pensé que demander ces 1,4 kW au moteur au ralenti était idiot... ils ne les lui demandent qu'à 4000 ou 5000 T/min là ou il en restera après pour avancer...
Les alternateurs des motos japonaises et ceux proposés en rechange par les Ricains emploient des aimants permanents au lieu du rotor bobiné de Mr Bosch. Ils donnent toujours TOUT ce que peut donner l'alternateur (seule la fréquence du courant va changer en fonction du régime moteur et donc le rendement global du système). donc si on consomme peu, l'alternateur fournit toujours ses disons 350 W qui vont recharger la batterie puis, une fois rechargée, la faire bouillir... voire fondre. Donc, cette fois, le régulateur va surveiller que la batterie ne surcharge pas en dissipant en chaleur l'énergie en trop ! c'est pour cela que ces réguls ont de gros radiateurs et qu'on se brule les doigts dessus si on les touche après une bonne grosse bourre...
Les Japs ne sont pas idiots. Ils emploient ce système car le rotor sert de volant au moteur, que c'est simplissime (y compris en câblage) et qu'ils ont des chevaux à revendre... mais une vielle série 5 de 600 CC avec pas mal de bornes dans les cylindres n'a pas autant de puissance à revendre. Donc, monter un de ces alternateurs dessus n'est, à mon avis, pas malin....
Du coup je suis plus enclin à employer un régulateur légèrement modifié pour qu'il commence à donner à un régime plus bas quitte à remonter un peu le ralenti de ma BM....
Mais, c'est vous qui voyez
P.S. je suis en train de regarder si je peux trouver le schéma du régulateur électronique Wherle en alu avec des composants discrets pour indiquer comment le réparer et/ou le modifier si besoin...
Les alternateurs de type Bosch montés sur nos machines ne sont pas idiots. en effet, il sont commandés. Le régulateur force l'alternateur à donner plus ou moins d'énergie en fonction de la conso (phare allumé ou pas) et du régime moteur ou de la charge de la batterie.
Ceci est important car si vous avez vu la courbe de puissance d'un moteur à essence de moto, vous savez que du ralenti à disons 4000 tours/minutes la chose ne donne qu'une puissance faible. Si votre alternateur pompe plein d'énergie, votre moteur va caler, au pire ou vous devrez monter terriblement dans les tours pour démarrer au feu vert... Dans ces cas, le régulateur ne donnera pas l'ordre à l'alternateur de fournir le maximum de puissance. (il faut savoir que les alternateurs d"EDF dans les centrales ont un rendement proche de 99,9 % mais qu'un truc de véhicule est plus proche de 30% que de ceux d'EDF... Donc pour avoir 400 W électrique, il faut lui donner environ 1,3 kW mécaniques... Et encore, je ne parle pas des watts nécessaires à son excitation (fournis par le régulateur au rotor) et des pertes dans les diodes et le câblage...
MM Bosch et BMW ont pensé que demander ces 1,4 kW au moteur au ralenti était idiot... ils ne les lui demandent qu'à 4000 ou 5000 T/min là ou il en restera après pour avancer...
Les alternateurs des motos japonaises et ceux proposés en rechange par les Ricains emploient des aimants permanents au lieu du rotor bobiné de Mr Bosch. Ils donnent toujours TOUT ce que peut donner l'alternateur (seule la fréquence du courant va changer en fonction du régime moteur et donc le rendement global du système). donc si on consomme peu, l'alternateur fournit toujours ses disons 350 W qui vont recharger la batterie puis, une fois rechargée, la faire bouillir... voire fondre. Donc, cette fois, le régulateur va surveiller que la batterie ne surcharge pas en dissipant en chaleur l'énergie en trop ! c'est pour cela que ces réguls ont de gros radiateurs et qu'on se brule les doigts dessus si on les touche après une bonne grosse bourre...
Les Japs ne sont pas idiots. Ils emploient ce système car le rotor sert de volant au moteur, que c'est simplissime (y compris en câblage) et qu'ils ont des chevaux à revendre... mais une vielle série 5 de 600 CC avec pas mal de bornes dans les cylindres n'a pas autant de puissance à revendre. Donc, monter un de ces alternateurs dessus n'est, à mon avis, pas malin....
Du coup je suis plus enclin à employer un régulateur légèrement modifié pour qu'il commence à donner à un régime plus bas quitte à remonter un peu le ralenti de ma BM....
Mais, c'est vous qui voyez
P.S. je suis en train de regarder si je peux trouver le schéma du régulateur électronique Wherle en alu avec des composants discrets pour indiquer comment le réparer et/ou le modifier si besoin...
georgesgiralt
Re: Le topic ultime de la préservation de batterie en milieu urbain
Oggy:
" si tu le remplaces par un plus gros, ce sera encore meilleur, mais plus cher."
peut en dire plus, stp
une mise à la masse supplémentaire a t elle une utilité ?
j'avais vu sur un autre forum un post pour améliorer le retour de masse assez simplement
" si tu le remplaces par un plus gros, ce sera encore meilleur, mais plus cher."
peut en dire plus, stp
une mise à la masse supplémentaire a t elle une utilité ?
j'avais vu sur un autre forum un post pour améliorer le retour de masse assez simplement

LULU T100
Re: Le topic ultime de la préservation de batterie en milieu urbain
Les faisceaux sont toujours calculés au plus juste par rapport à la consommation, voir même des fois sous-dimensionné, ce qui peut amener à voir sa moto brûler sur le bord de la route, on parlera pas des guzzi ici c'est pas le sujet...
Si tu prends un câble plus gros, sa capacité à faire passer plus de courant est logique, donc il chauffe moins qu'avec un câble plus petit pour un courant identique.
Et plus le câble chauffe, plus il y a de perte.
Donc il vaut mieux prendre un câble plus gros, pour la fiabilité, mais c'est plus cher et c'est plus lourd également.
Ce qui peut aussi se faire d'une autre façon en multipliant les fils pour la même fonction.
Si tu prends un câble plus gros, sa capacité à faire passer plus de courant est logique, donc il chauffe moins qu'avec un câble plus petit pour un courant identique.
Et plus le câble chauffe, plus il y a de perte.
Donc il vaut mieux prendre un câble plus gros, pour la fiabilité, mais c'est plus cher et c'est plus lourd également.
Ce qui peut aussi se faire d'une autre façon en multipliant les fils pour la même fonction.

oggy
Re: Le topic ultime de la préservation de batterie en milieu urbain
merci ,
je pense avoir dèja vu sur un site de vente de pièces (motorworks?) un cable de masse plus gros ??
je pense avoir dèja vu sur un site de vente de pièces (motorworks?) un cable de masse plus gros ??

LULU T100
Re: Le topic ultime de la préservation de batterie en milieu urbain
LULU T100 a écrit:excellent! , les gars de ST Riders en parlent
sur un forum flat , on parlait d'un retour de masse supplémentaire à bidouiller au démarreur
cela aide bien aussi , je pense
Bonjour
je confirme que l'augmentation des masses au démarreur, l'ajout de masses en prise directe avec le -, le phare coupé grace à un intérrupteur mis sur le bol de phare qui permet de ne pas pomper sur la batterie à petit régime, et surtout avant de démarrer. + un pont de diode acheté chez thundershield aux US avec leur régulateur de tension variable (charge à 13,9)...et c'est impec.
si t'as pas de phares aditionnels ni de poignées chauffantes....ça suffit largement.
voir le tuto d'arbracam pour améliorer le circuit de charge.

flatiron
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wafid le Jeu 29 Sep - 19:23