[R60/5] Fumée d'un côté...

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[R60/5] Fumée d'un côté...

Message  jua306 le Mer 5 Oct 2011 - 16:24

Salut à tous !

Ma R60/5 fume côté gauche, je vous avais déjà soumis ce pb l'an dernier, mais parmi d'autres, et depuis je n'ai pas avancé.
Voila, à chaque redémarrage, type feu tricolore, je fume pas mal coté gauche. J'ai l'impression que c'est de pire en pire, mais en même temps je focalise dessus.

Les infos que je peux vous donner est que cette fumée est grise clair, qu'elle est surement aussi présente en roulant mais que je la vois moins.
Et que je mange de l'huile, il y des petites fuites ailleurs... Y parait que ça m'évitera de la rouille !!!
Enfin, j'ai une trace de gras que j'ai remarqué aujourd'hui à la bougie gauche au niveau de son pas de vis... Certainement pas terrible comme fuite d'huile...

Voilà ! pige pas
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Re: [R60/5] Fumée d'un côté...

Message  Invité le Mer 5 Oct 2011 - 17:18

Çà ressemble étrangement à une segmentation usée, au pire cassée. Cela reste relativement facile a contrôler sans être obligé de tout démonter.
Après avoir essuyez la sortie échappement, moteur tournant au ralenti accéléré ( 1500 /2000t/m), tu obstrue la sortie en y mettant devant une feuille de sopalin.
Quelques secondes suffisent, le diagnostique tombera, si le sopalin a des traces de gras, c'est il y a une importante remontée d'huile dans la chambre de combustion... clin

Selon tes explications, il s'avérait que tes bougies ne sont pas assez bloquées, logiquement l'huile ne devrait pas remonter le long des filetages..

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Re: [R60/5] Fumée d'un côté...

Message  jua306 le Mer 5 Oct 2011 - 18:04

Je note le coup du sopalin, je ne pourrai le tester que la semaine prochaine mais je le ferai.

Il est vrai que la bougie gauche ne semble pas assez bloqué, mais cela ferait remonter de l'huile ?...
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Re: [R60/5] Fumée d'un côté...

Message  Invité le Mer 5 Oct 2011 - 18:24

jua306 a écrit:Je note le coup du sopalin, je ne pourrai le tester que la semaine prochaine mais je le ferai.

Il est vrai que la bougie gauche ne semble pas assez bloqué, mais cela ferait remonter de l'huile ?...

Oui, si la segmentation est usée, et si la bougie n'est pas assez bloquée, une légère partie de la compression s'échappera par les filetage de la bougie, un suintement apparaitra autour de la bougie.. Pour y remédier, il faut la bloquer convenablement de sorte que l'on puisse la débloquée à main nue... clin

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Re: [R60/5] Fumée d'un côté...

Message  Richard de l'Aulagnier le Mer 5 Oct 2011 - 18:38

FLAT-TWIN42 a écrit:
jua306 a écrit:Je note le coup du sopalin, je ne pourrai le tester que la semaine prochaine mais je le ferai.

Il est vrai que la bougie gauche ne semble pas assez bloqué, mais cela ferait remonter de l'huile ?...

Oui, si la segmentation est usée, et si la bougie n'est pas assez bloquée, une légère partie de la compression s'échappera par les filetage de la bougie, un suintement apparaitra autour de la bougie.. Pour y remédier, il faut la bloquer convenablement de sorte que l'on puisse la débloquée à main nue...
T'es sûr de ça,je serre pas beaucoup les bougies mais quand même.
Des bougies fréquemment démontées finissent par avoir le joint qui n'est plus étanche.

Richard de l'Aulagnier


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Re: [R60/5] Fumée d'un côté...

Message  jua306 le Mer 5 Oct 2011 - 18:41

Bref, pour commencer par des choses simples, je la resserre, ou je la change pour avoir le joint neuf et surveiller cette fuite.
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Re: [R60/5] Fumée d'un côté...

Message  Invité le Mer 5 Oct 2011 - 18:47

Richard de l'Aulagnier a écrit:
FLAT-TWIN42 a écrit:
jua306 a écrit:Je note le coup du sopalin, je ne pourrai le tester que la semaine prochaine mais je le ferai.

Il est vrai que la bougie gauche ne semble pas assez bloqué, mais cela ferait remonter de l'huile ?...

Oui, si la segmentation est usée, et si la bougie n'est pas assez bloquée, une légère partie de la compression s'échappera par les filetage de la bougie, un suintement apparaitra autour de la bougie.. Pour y remédier, il faut la bloquer convenablement de sorte que l'on puisse la débloquée à main nue...
T'es sûr de ça,je serre pas beaucoup les bougies mais quand même.
Des bougies fréquemment démontées finissent par avoir le joint qui n'est plus étanche.

Non, je ne suis pas sûr, j'en suis certain. Si la bougie est serrée correctement elle ne laissera rien passer, même si le joint est légèrement écrasé..
Bon, je dois quand même t'avouer, qu'avant de remonter la bougie, j'enrobe le filetage d'une légère couche de graisse rouge? de la graisse cuivré..
Ce qui facilitera énormément le démontage... clin

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Re: [R60/5] Fumée d'un côté...

Message  capitaine le Mer 5 Oct 2011 - 19:24

FLAT-TWIN42 a écrit:
jua306 a écrit:Je note le coup du sopalin, je ne pourrai le tester que la semaine prochaine mais je le ferai.

Il est vrai que la bougie gauche ne semble pas assez bloqué, mais cela ferait remonter de l'huile ?...

Oui, si la segmentation est usée, et si la bougie n'est pas assez bloquée, une légère partie de la compression s'échappera par les filetage de la bougie, un suintement apparaitra autour de la bougie.. Pour y remédier, il faut la bloquer convenablement de sorte que l'on puisse la débloquée à main nue... clin

à main nue ???
C'est à dire à l'aide de la clé à bougie, mais sans marteau ?
ou sans marteau ni clé à bougie, c'est à dire avec les doigts seulement ? ?

Sois plus précis s'il te plaît ! drunken clin
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Re: [R60/5] Fumée d'un côté...

Message  Richard de l'Aulagnier le Mer 5 Oct 2011 - 19:33

Elle a combien de bornes?
Pour ce qui est du serrage,je prend la clé de la trousse de bord,je met deux doigts sur la tige et le pouce sur la clé.
Cela dit,c'est pas ça qui réduira ta conso d'huile et donc la fumée.

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Re: [R60/5] Fumée d'un côté...

Message  goeland_ le Mer 5 Oct 2011 - 19:38

Pour etre factuel : couple de serrage de la bougie : 20 à 25 N.m.... c'est peu clin
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Re: [R60/5] Fumée d'un côté...

Message  Invité le Mer 5 Oct 2011 - 20:09

capitaine a écrit:
FLAT-TWIN42 a écrit:
jua306 a écrit:Je note le coup du sopalin, je ne pourrai le tester que la semaine prochaine mais je le ferai.

Il est vrai que la bougie gauche ne semble pas assez bloqué, mais cela ferait remonter de l'huile ?...

Oui, si la segmentation est usée, et si la bougie n'est pas assez bloquée, une légère partie de la compression s'échappera par les filetage de la bougie, un suintement apparaitra autour de la bougie.. Pour y remédier, il faut la bloquer convenablement de sorte que l'on puisse la débloquée à main nue... clin

à main nue ???
C'est à dire à l'aide de la clé à bougie, mais sans marteau ?
ou sans marteau ni clé à bougie, c'est à dire avec les doigts seulement ? ?

Sois plus précis s'il te plaît ! drunken clin

Pour être précis, si tu es capable de débloquer une bougie sans la clef, tu sera tout autant capable de la bloquer sans clef.. clin

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Re: [R60/5] Fumée d'un côté...

Message  Flatosaure le Mer 5 Oct 2011 - 20:14

Je ne comprends toujours pas ce que tu veux dire.
Tu serres tes bougies à la main, sans clef, c'est ça ? Suspect

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Re: [R60/5] Fumée d'un côté...

Message  Invité le Mer 5 Oct 2011 - 20:21

Flatosaure a écrit:Je ne comprends toujours pas ce que tu veux dire.
Tu serres tes bougies à la main, sans clef, c'est ça ? Suspect

Ce que je veux dire, à part la clef à bougie, on a pas besoin de quoi que ce soit pour bloquée une bougie, ça coule de source, pas besoin d'autres outils, à part un peu de graisse cuivrée, si cela n'a pas été fait.. clin

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Re: [R60/5] Fumée d'un côté...

Message  jua306 le Mer 5 Oct 2011 - 20:45

Richard de l'Aulagnier a écrit:Elle a combien de bornes?
Pour ce qui est du serrage,je prend la clé de la trousse de bord,je met deux doigts sur la tige et le pouce sur la clé.
Cela dit,c'est pas ça qui réduira ta conso d'huile et donc la fumée.

La bête a... Heu... 16000 km compteur.... Avec combien de tours ? Je n'en sais rien !
Je sais bien que je serai amené a ouvrir une partie du moulin pour en changer des pieces, mais n'ayant aucun endroit pour bricoler, je vais devoir attendre un peu pour faire des travaux sérieux.
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Re: [R60/5] Fumée d'un côté...

Message  jua306 le Jeu 6 Oct 2011 - 11:16

Pour info, j'ai utilisé une clé à bougie articulée ce matin, impossible de dévisser la bougie...

Je retesterai avec une clé normale dés que j'en aurai acheté et que je trouverai le temps !
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Re: [R60/5] Fumée d'un côté...

Message  Flatosaure le Jeu 6 Oct 2011 - 11:23

jua306 a écrit:Pour info, j'ai utilisé une clé à bougie articulée ce matin, impossible de dévisser la bougie...
Essaye avec les doigts.

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Re: [R60/5] Fumée d'un côté...

Message  Invité le Jeu 6 Oct 2011 - 11:24

jua306 a écrit:Pour info, j'ai utilisé une clé à bougie articulée ce matin, impossible de dévisser la bougie...

Une clef articulée pour débloquer une bougie, n'est pas l'outil idéal pour ce genre d'intervention.. Idéal pour casser la porcelaine de la bougie, là oui.. clin

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Re: [R60/5] Fumée d'un côté...

Message  bib le Jeu 6 Oct 2011 - 12:19

Flatosaure a écrit:
jua306 a écrit:Pour info, j'ai utilisé une clé à bougie articulée ce matin, impossible de dévisser la bougie...
Essaye avec les doigts.

hé hé hé
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Re: [R60/5] Fumée d'un côté...

Message  Richard de l'Aulagnier le Jeu 6 Oct 2011 - 13:49

Je parlais des bornes de la bougie.

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Re: [R60/5] Fumée d'un côté...

Message  jua306 le Jeu 6 Oct 2011 - 18:22

J'ai une clé normale, je devrai trouver le temps de faire ça lundi, au mieux... Vous tiens au jus bien sur !
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Re: [R60/5] Fumée d'un côté...

Message  patenco56 le Dim 9 Oct 2011 - 22:46

Il éxiste des douilles spéciales avec un caoutchouc dedans pour ne pas casser la porcelaine, ça coûte queudale, on met sur une clé à cliquet et voilà.
Pour les couples de serrage, la force s'entend avec le filet huilé ou graissé, chaque clé a une dimension précise pour limiter le couple de serrage sinon elles auraient toutes la même taille, on serre avec les doigts, éviter si possible la main complète surtout avec les clés à cliquet 1/2 ou le té coulissant. J'insiste car le nombre de fois que je râle sur mes ouvriers qui serrent les vis ou écrous comme des brutes sur les tronçonneuses et hop, un pas de vis foirré, un !!! Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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Re: [R60/5] Fumée d'un côté...

Message  patenco56 le Dim 9 Oct 2011 - 22:51

Oups, j'oubliais, pour la fumée côté gauche, si tu utilise la béquille latérale et que tes segments ne sont pas bien tiercés, l'huile coule gentiment dans la chambre de combustion au repos et au démarrage KOF KOF KOF pige pas
J'ai eu le cas sur la mienne et plus tu accélères plus la pression monte (n'éxagérons pas) et quant tu t'arrêtes à un feu, bizarre, les gens respectent subitement leurs distances de sécurité lol!
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Re: [R60/5] Fumée d'un côté...

Message  capitaine le Lun 10 Oct 2011 - 15:13

bib a écrit:
Flatosaure a écrit:
jua306 a écrit:Pour info, j'ai utilisé une clé à bougie articulée ce matin, impossible de dévisser la bougie...
Essaye avec les doigts.

hé hé hé

pige pas Mets de la graisse au cuivre avant de dévisser ... moque moque moque moque priere priere priere ouarf ouarf hahaha
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Re: [R60/5] Fumée d'un côté...

Message  jua306 le Lun 10 Oct 2011 - 16:54

patenco56 a écrit:Oups, j'oubliais, pour la fumée côté gauche, si tu utilise la béquille latérale et que tes segments ne sont pas bien tiercés, l'huile coule gentiment dans la chambre de combustion au repos et au démarrage KOF KOF KOF pige pas
J'ai eu le cas sur la mienne et plus tu accélères plus la pression monte (n'éxagérons pas) et quant tu t'arrêtes à un feu, bizarre, les gens respectent subitement leurs distances de sécurité lol!

Ma béquille latéral ne tenant pas, je ne l'utilise jamais, mais merci pour l'idee !

PS : pas encore eu le temps, mais je vais m'y pencher dés que possible...
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Re: [R60/5] Fumée d'un côté...

Message  jua306 le Jeu 13 Oct 2011 - 11:27

Voilà du nouveau, avec un cliquet et la douille de la clé articulé j'ai pu retirer les bougies (celle de gauche était fortement serrée).

Bougie gauche (côté ou ça fume)



Difficile de le voir sur la photo mais cette bougie est NOIRE, complètement couleur cramé...



Les traces au niveau du pas de vis, je ne sais pas si c'est franchement gras ou si c'est plutot couleur cabone la aussi.

Je me demande donc si cette bougie fonctionne tellement elle est noire ? Le bicylindre peut-il tourner sur une seule bougie ?
Et si elle est cramée, cela expliquerait-il la fumée ?
Quelle serait la cause du fait qu'elle a cramé ?


Bougie droite (fonctionnement normal)



Couleur, marron beige...


Ici les studios, à vous la parole !!!
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Re: [R60/5] Fumée d'un côté...

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