guides de soupapes

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Re: guides de soupapes

Message  cacajou le Jeu 30 Juin 2016 - 10:25

Salut grand chef .
Plus précis je n'aurais pas .
Merci beaucoup
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Re: guides de soupapes

Message  marcel the biker le Jeu 30 Juin 2016 - 11:01

Bonjour,

pour la question d'une R100R voici les côtes:

longueur guide:46,50mm
 diam. alésage culasse origine : 14,00 à 14,01 mm

diam.extérieur guide origine:14,06mm

serrage origine: de 0,03 à 0,06mm.préconisé BMW

Mais après enlèvement du guide "proprement et dans les règles" et donc après fluage de l'alu le diamètre alésage vient souvent à 14,03 mm dans la culasse.

Les guides vendus elco, motobins et autres sont à la côte standard 14,06 à 14,07mm mesuré avec mon palmer.

Conclusion (sauf dégats au démontage du guide dans la culasse) le serrage sera BON.

Ne pas vouloir trop de serrage, ça se monte mal malgé la chauffe et froid  du guide.

A remarquer que les guides vendus sont au diamètre exact intérieur 8 H7 mm, donc il faut plus les reprendre mais ça
implique un guide pilote à la bonne côte interne et plus longue afin de ne pas faire des rayures à l'intérieur du nouveau guide.

Réusiner les sièges aux trois angles ce que peu de rectifieurs réalisent et pas oublier que pour ta R100R l'angle échappement
est 30 degrés et non 45.

Tout ceci pour dire qu'une bonne remise en état demande beaucoup de soins , de M.O, et revient cher. Mais c'est pas compliqué
et tout est à neuf ( plus soupapes).
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Re: guides de soupapes

Message  cacajou le Jeu 30 Juin 2016 - 12:06

C'est magnifique le forum des connaisseurs . Me voilà bien documenté .
Il va falloir que j'ouvre ce moteur car de l'huile s'échappe par les sorties collecteurs et le moteur ne tient plus le ralenti à chaud .
Alors que les bougies ne présentent pas un dépôt excessif .
J'en ai conclu que l'huile filait par les guides d'échappement .
A voir .
Grand merci à tous , vous êtes super bien
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cacajou


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Re: guides de soupapes

Message  alfred_grouniache le Jeu 30 Juin 2016 - 12:27

marcel the biker a écrit:Bonjour,


.... A remarquer que les guides vendus sont au diamètre exact intérieur 8 H7 mm, donc il faut plus les reprendre mais ça
implique un guide pilote à la bonne côte interne et plus longue afin de ne pas faire des rayures à l'intérieur du nouveau guide.

C' est exact pour les guides en cote d'origine(  diametre 14.06)

c'est beaucoup moins vrai pour les guides en cote réparation( diamètre 14.10 et plus), là il faut jouer de l'alésoir  , j'ai eu le cas extreme d'un diametre de 7.91
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Re: guides de soupapes

Message  marcel the biker le Jeu 30 Juin 2016 - 15:50

Sans vouloir la contradiction Alfred,

Cette année j'ai déjà remis 2 x 4 guides de chez Elco et Motobins et tous pil poil 14,07 extérieur et  8h7 interne.
 
Avant oui, les guides bmw ne se vendaient qu'en cote réparation, fallait  reprendre la culasse et le guide en interne.Oui mais c'était avant, comme quoi les producteurs peuvent réaliser des pièces "after market" extrèmement précises.
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Re: guides de soupapes

Message  pockaman le Jeu 30 Juin 2016 - 20:48

Les guides Elco c'est de la merde en barre. Même neufs, une fois posé leur cote interne est supérieure à la cote d'usure maxi.

Tous les guides que je monte maintenant (j'ai enfin trouvé un fournisseur valable) font 7,95mm interne et sont à reprendre à l'alésoir.
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Re: guides de soupapes

Message  cacajou le Jeu 30 Juin 2016 - 21:34

Tu peux me donner les coordonnées de ton fournisseur , Pockaman  ?
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Re: guides de soupapes

Message  pockaman le Jeu 30 Juin 2016 - 21:51

Non, je suis pro, j'ai galéré des mois pour le trouver, je le garde. clin 

Par contre, je peux t'en vendre si tu veux. lang
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Re: guides de soupapes

Message  cacajou le Ven 1 Juil 2016 - 2:53

Pas de soucis .
Je te contacterais quand j'aurais ouvert le moteur car il me faudra surement des côtes supérieures.
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Re: guides de soupapes

Message  Phil... le Ven 1 Juil 2016 - 11:11

pockaman a écrit:Non, je suis pro, j'ai galéré des mois pour le trouver, je le garde. clin 

Par contre, je peux t'en vendre si tu veux. lang

Bin oui, bien sur, tu as raison !

c'est les mêmes que François...?

et dans le même ordre d'idée, tu/vous avez trouvé un bon fournisseur pour les coussinets ?
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Re: guides de soupapes

Message  pockaman le Ven 1 Juil 2016 - 13:02

Je ne sais pas si ce sont les mêmes que François.
Si vous en voulez, je les ai dispos en plusieurs cotes, faut pas hésiter à me demander ! clin

Pour les coussinets, je ne suis pas persuadé que ceux d'origine soient de mauvaise qualité. D'après pas mal de bouquins un peu chiants sur les paliers et de professionnels du coussinet (exemple "la lubrification des paliers moteur" de JL Ligier), le problème ne viendrait pas du coussinet en lui-même, mais du système de graissage. Je bosse dessus, c'est un dossier en cours.
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Re: guides de soupapes

Message  Phil... le Ven 1 Juil 2016 - 13:13

Ton site ne marche plus Gaël...
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Re: guides de soupapes

Message  pockaman le Ven 1 Juil 2016 - 14:05

Oui, je sais, ca fait un an... Je trouve personne pour le réparer, la personne qui me l'a fait est décédée...
Pour me contacter : MP!   clin
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Re: guides de soupapes

Message  cacajou le Mer 6 Juil 2016 - 4:22

Hello , salut .
Je vous ai dérangé pour rien .
Je m'étais basé sur les dires téléphonique du propriétaire de la machine qui me disait qu'elle fumait beaucoup et que de l'huile pissait par les colliers d'échappement . Et bien sur le moteur fonctionnait très mal
J'avais refais le moteur de cette R100R , y compris les guides d'échappement. Donc je m'étais un peu trop précipité sur des guides baladeurs en explication .
Une fois sur place après avoir traversé Paris sur ma fidèle R850R , top case chargé en outillage . RV avec miss R100R au 4 éme sous sol du parking .
Le genre ou la lumière n'est pas éblouissante  
Pas bien long de déposer les deux tubes d'échappement et d'y  placer ma lampe pour constater que les guides sont parfaitement sec.
Cette fumée n'a pas vraiment l'odeur d'huile brûlée .
C'est marrant comme les vieux souvenirs remontent à la surface

Ce qu'il ne m'avait pas dit , c'est qu'il avait un peu omis de remettre du carburant.
Puis avait refait le plein vers la fin  des gréves 
 Il affirme ne pas s'être trompé de pistolet , comme ça arrivait à certain de mes clients.
Toujours est-il qu'il y a au moins 30 % de gasoil dans ce carburant.
Pourquoi , comment , mystère .
Vidange + rinçage, nouvelle essence , et j'ai enfumé le 9 éme arrondissement pendant 30 minutes avant que ce qui s'était déposé dans l’échappement s’élimine. confus
Va pas être contente la "belle maire" lol!
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cacajou


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Re: guides de soupapes

Message  Doume3851 le Mer 6 Juil 2016 - 7:44

cacajou a écrit:Hello , salut .
Je vous ai dérangé pour rien .
Je m'étais basé sur les dires téléphonique du propriétaire de la machine qui me disait qu'elle fumait beaucoup et que de l'huile pissait par les colliers d'échappement . Et bien sur le moteur fonctionnait très mal
J'avais refais le moteur de cette R100R , y compris les guides d'échappement. Donc je m'étais un peu trop précipité sur des guides baladeurs en explication .
Une fois sur place après avoir traversé Paris sur ma fidèle R850R , top case chargé en outillage . RV avec miss R100R au 4 éme sous sol du parking .
Le genre ou la lumière n'est pas éblouissante  
Pas bien long de déposer les deux tubes d'échappement et d'y  placer ma lampe pour constater que les guides sont parfaitement sec.
Cette fumée n'a pas vraiment l'odeur d'huile brûlée .
C'est marrant comme les vieux souvenirs remontent à la surface

Ce qu'il ne m'avait pas dit , c'est qu'il avait un peu omis de remettre du carburant.
Puis avait refait le plein vers la fin  des gréves 
 Il affirme ne pas s'être trompé de pistolet , comme ça arrivait à certain de mes clients.
Toujours est-il qu'il y a au moins 30 % de gasoil dans ce carburant.
Pourquoi , comment , mystère .
Vidange + rinçage, nouvelle essence , et j'ai enfumé le 9 éme arrondissement pendant 30 minutes avant que ce qui s'était déposé dans l’échappement s’élimine. confus
Va pas être contente la "belle maire" lol!
Voilà au moins une très bonne surprise pour toi. Un bon tour sur l'autoroute à vitesse soutenue devrait finir de nettoyer tout ça?

Doume
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Re: guides de soupapes

Message  Yannoch le Sam 27 Jan 2018 - 10:53

Bonjour, 

Auriez vous des adresses sur Rennes. Pour le remplacement des guides soupapes et rectif culasses?

Un tarif approximatif?

Bon week-end

Yannoch
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Yannoch


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Re: guides de soupapes

Message  Dom le Sam 27 Jan 2018 - 11:13

Contacte pockaman, qui a posté un peu plus haut.
Son site est de nouveau opérationnel clin
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Dom


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Re: guides de soupapes

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