Harley-Davidson XLC de 2012

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Message  Proteus le Lun 24 Sep 2012 - 9:52

petite présentation de mon tromblon actuel.

Préambule

L'année passée, marre de perdre deux heures le matin et deux heures l'après-midi dans les transports en commun pour aller à mon taf qui est à 75 kms, marre de me faire emmerder au CT parce que je roule "différent " (Chevrolet Chevelle 1975), j'ai décidé de m'acheter une bécane neuve, biscotte ici en Gelbique, on peut le déduire des impôts à 100% quand on s'en sert que pour aller bosser. J'ai donc décrété que je m'achèterais une bécane en 2012.

Mes critères étaient simples: routière, moins de 12 000€, bicylindre, de préférence refroidie par air, fiable, capable de me transporter les 75 kms sur l'autoroute à 120 kmh, voire plus loin si affinités...

Acheter du japonais, Bof. Je connais, déjà roulé, mais insipide, incolore , inodore, etc...

Que reste-t-il? Triumph, Moto-Guzzi, BMW, Ducati (plus toutes les autres marques plus exclusives ou trop typées)...

été voir chez tous ces gars là, rien qui rentrait dans ma bourse, ou rien qui ne me corresponde, Bonneville et V7 trop anémiques, le reste trop cher, Ducati on oublie, trop cher et pas assez fiable à mes yeux, la seule BMW abordable en flat-twin était la 1200R dont le prix de base commençait à mes fatidiques 12 000€, sans option aucune.

Suis allé voir chez H-D, d'abord sur internet, puis chez un concessionnaire.

la seule H-D que je pouvais m'offrir était dans la gamme Sportster, la 883 me semblant trop anémique à mon goût, je me suis plutôt tourné vers le 1200, en version "Custom", 70 CV et 98 Nm de couple à 3200 t/min, un réservoir de 17 litres tout bon pour l'autoroute, et puis cette fourche élargie avec un gros peuneu en jante de 16, qu'elle est belle! garantie de deux ans sans limitation de kilométrage. Le prix catalogue était de +/- 10 500€, moins les 4% de ristourne plus les accessoires (pare-brise rapidement démontable, poignées chauffantes, sissy-bar amovible et porte-paquet), et hop, tout juste un peu au-dessus de 12 000€.

J'y go que je te signe le bon de commande, pas chez un concessionnaire officiel mais chez un petit indépendant, le tout sans même l'avoir essayée, c'est vous dire.

Sur la route

Prise en main en mode parano au début, c'est pas léger ce bidule surtout que j'avais pas enfourché une bécane depuis 10 ans. Sinon, le bonheur parfait ou presque, du couple tout le temps, le couple max est justement délivré à 120 sur l'autoroute en 5ème, ce qui est vraiment surprenant est le centre de gravité fort bas, dès qu'on décolle, on met les deux pieds sur les repose-pieds, sans aucune crainte même à très basse vitesse. Bizarrement, ces moteurs n'aiment pas du tout les sous-régimes, en dessous de 2000 t/min, ça cogne et ça vibre dans tous les sens, ça prévient bien qu'il faut monter dans les tours, soit en accélérant, soit en rétrogradant. Parait que le 883 est plus souple à ce niveau-là. Le rupteur est réglé à 6000 RPM's, suis jamais allé jusque là, mais je peux vous dire que ça pousse fort quand on ouvre en grand. Suspension arrière un peu dure, même si réglable, mais la selle, elle, par contre, une vraie merde. je suis trop petit pour y être assis confortablement, le guidon et les repose-pieds sont un peu loin. J'ai modifié la selle moi-même, en la rembourrant au niveau du fessier, ce qui m'a avancé de +/- 3 centimètres, et maintenant, le bonheur complet, même si j'envisage plus tard de passer en selle police solo bien large...

Tenue de route bien, mieux que ce que j'aurais espéré, freinage bien, même s'il faut anticiper, pas grave vu que mon cerveau reptilien se souvenait du freinage aléatoire de ma YR-5 à cylindres à trous qui puent et de ma XS 650 dont j'ai gardé un souvenir impérissable.

J'ai ce "Sportster" depuis début mars, ça va faire 7 mois, et j'en suis à 19 000 kms sans aucun problème, sauf une seule panne due à un régulateur de tension fautif, défaut reconnu par Harley, il y a eu un batch de Sportsters sortis entre octobre 2011 et mars 2012 avec un régulateur de mauvaise qualité. J'en suis toujours à mon premier pneu arrière qui à priori serait bon jusqu'à 25 000 kms, à voir, et de toute façon, à remplacer avant l'hiver.

Entretien tous les 8000, je fais faire une vidange intermédiaire tout les 4000, la bécane tourne à la semi-synthétique. Conso de SP95 entre 5 et 6 litres, suis déjà descendu en-dessous des 5 litres, mais c'est rare.

Conclusion

Finie l'époque où il fallait s'arrêter tous les 150 kms pour resserrer tous les boulons, le moteur est bien supendu dans le cadre, les vibrations sont présentes mais pas fatigantes du tout. Il a bien fallu que Harley-Davidson s'adapte si ils voulaient survivre, l'avantage étant qu'ils modernisent leurs produits tout en gardant le look typique des bécanes d'antan.

les tofs

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Message  Juanito le Lun 24 Sep 2012 - 14:18

Tu te serais pas trompé de forum? C'est pas les HD ici ! ( même si elle est bien jolie)
Tu en es où de ta 75/5?
Juanito
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Message  Proteus le Lun 24 Sep 2012 - 14:35

Juanito a écrit:Tu en es où de ta 75/5?

Nulle part. Toujours stockée chez mon frangin. Faut que je trouve le temps d'y aller je pleure
Proteus
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Message  Francesco le Mer 26 Sep 2012 - 7:46

Bien joli ton Sportster (peinture magnifique) , et bien agréable à lire ton descriptif ! bien

(ma seule crainte si un jour j'ai l'argent pour en acheter un, c'est le confort limité sur petites routes. Et comme je roule beaucoup sur petites routes..... saispas )
Francesco
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Message  Lou2 le Mer 26 Sep 2012 - 9:17

Merci pour tes impressions. Comme beaucoup je pense, avoir une Harley m'a toujours un peu titillé.
Comme je n'en n'ai jamais essayé je ne pouvais que me baser sur les retours des autres..
Elles ont beaucoup évolué au fil des années ce qui les rend utilisables au quotidien comme tu le fais.
Mais à te lire je ne pense pas que je franchirai le pas, hors considération de prix, car un moteur qui cogne à bas régime je trouve ça dommage sur une telle mob faite plus pour "cruiser" que pour cravacher dans les tours ..
Peut être est ce dû à l'architecture du moteur, je ne sais pas...
En tout cas la tienne est très belle et c'est là à mon sens la force de Harley d'avoir su préserver ce look intemporel..

____________________
Merci d'envoyer vos messages a Mick13 (Mick13 et Lou2 sont une seule et même personne)
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Message  Proteus le Mer 26 Sep 2012 - 11:28

lou a écrit:Mais à te lire je ne pense pas que je franchirai le pas, hors considération de prix, car un moteur qui cogne à bas régime je trouve ça dommage sur une telle mob faite plus pour "cruiser" que pour cravacher dans les tours

Attention, cette observation m'est toute personnelle. Quand je dis que ça cogne en bas, c'est par exemple en 5ème à moins de 80 km/h. Si on ouvre en grand à ce moment là sans rétrograder, le moteur préviendra qu'il n'aime pas trop. Comme toutes les pièces mobiles sont montées sur roulements à billes ou à rouleaux, j'ai tendance à faire gaffe. Je rétrograde en 4ème et ouvre en grand et là, plus de problème. Je reconnais que l'architecture moteur peut avoir l'air d'être dépassée, les deux bielles en ligne dont l'une est à fourches est un système archaïque, les deux manetons du vilebrequin qui font office de volant moteur pèsent une tonne. Ceci explique celà. C'est une caractéristique typique de ces moteurs, c'est ce qui fait leur caractère, et ça les rend attachants malgré tout.

A 120 sur l'autoroute, le 1200 tourne à 3200 t/min, et on a tendance à chercher une 6ème qui n'est pas là. Le 883 lui, à vitesse équivalente en 5ème, tournera à 4000 t/min, et apparemment, c'est assez désagréable à la longue. En ville à 50 km/h, sur le 1200, on roulera à son aise en 2ème sans problème et sans que le moulbif gueule, tandis que sur le 883, on n'arrêtera pas de passer de 2ème en 3ème et lycée de Versailles.

Chaque bécane demande une conduite adaptée, je me souviens de la BM de mon père, ayant roulé encore dessus il y a bien longtemps, la tenue de route était... ...d'époque, le freinage aussi, la bécane qui part à droite quand on accélère est assez surprenant au début. Là aussi, quand on le sait, on peut anticiper.

Pour finir sur les Harleys, je déconseille l'achat des big twins sortis en 1999, plus connus sous le vocable "twin cam", les premières versions ont eu pas mal de problèmes avec les tendeurs de chaîne de distribution, problème qui a été résolu (à peu près) sur les versions plus récentes.

Par contre, aucun problème avec les Sportsters, on les construit depuis 1957 sans grosses modifs visuelles même si tout (cadre, boite de vitesses, freinage) a évolué très fort, le moteur "Evo" a été adopté en 1986, gardant la même architecture, à savoir quatre arbres à cames dans le carter, tous entraînés par roues dentées, et qui est un dispositif indestructible...

si on vous offre un jour la possibilité d'essayer un Sportster, je vous conseillerai d'y aller, juste pour voir, par curiosité.
Proteus
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Message  Francesco le Mer 26 Sep 2012 - 11:54

J'ai failli, une fois, et puis ils m'ont gonflé avec leurs histoires de chapters etc....
En plus je voulais voir un 883 et ils insistaient pour que j'essaye le 1200.
Si ça se trouve, pour ce que j'en ferai, le 883 irait très bien ?
Francesco
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Message  loiclux le Mer 26 Sep 2012 - 11:55

Francesco a écrit:J'ai failli, une fois, et puis ils m'ont gonflé avec leurs histoires de chapters etc....
En plus je voulais voir un 883 et ils insistaient pour que j'essaye le 1200.
Si ça se trouve, pour ce que j'en ferai, le 883 irait très bien ?

on t'a causé chapters dans une conc'?

c'est culotté
loiclux
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Message  Proteus le Mer 26 Sep 2012 - 15:07

Francesco a écrit:J'ai failli, une fois, et puis ils m'ont gonflé avec leurs histoires de chapters etc....

le gars derrière le comptoir à la concession où je suis allé voir la bécane ne m'en a pas parlé. J'ai plusieurs collègues au taf qui roulent en H-D, qui eux m'en ont parlé. J'ai reçu mon affiliation gratuite HOG la première année, je ne la renouvellerai pas. Suis allé deux fois en tout et pour tout à des manifestations organisées par le HOG, je me suis vraiment bien marré en voyant tous ces cow-boys et autres pirates du dimanche, qui se la jouent à la Marlon Brando. Je ne suis pas du tout en osmose avec ces gars là. Avant la bécane, j'étais assez actif dans le monde de la ricaine ancienne, la faune est identique, des pirates tatoués partout, dont la caisse est en fait le prolongement de leur b*te.

J'ai acheté une H-D parce que c'était pour moi la meilleure bécane (non japoniaise) à ce moment là et pour le budget maximum dont je disposais à ce moment là. Je ne suis pas du tout sentimental, je n'ai pas acheté une H-D parce que celle-ci matérialisait un rêve américain quelconque, j'aurais pu aussi bien craquer pour une V7 ou une Bonneville, voire même une BMW non flat-twin, qui sont moins chères que mon 1200, mais qui me semblaient aussi moins velues sur les longs parcours. Quoique, qui sait, je me suis peut-être planté sur ce coup là. La question ne se pose plus pour les quatre ou cinq ans à venir, de toute façon.

Francesco a écrit:En plus je voulais voir un 883 et ils insistaient pour que j'essaye le 1200.

Je présume qu'ils en avaient plusieurs à vendre en stock? Typique de certaines concessions où le gars derrière le comptoir n'est pas le patron. Je suis arrivé tout de go la première fois dans la concession, l'air décidé, j'ai montré du doigt celle que je voulais, il n'y a pas eu de discussion sur le reste de la gamme. Quand j'ai eu toutes les infos, j'ai été la commander ailleurs lang
http://www.american-fever.be/

Francesco a écrit:Si ça se trouve, pour ce que j'en ferai, le 883 irait très bien ?

Tout à fait. Pour la balade en solo, ça suffit amplement. Pour rouler à deux, le 883 est suffisant question pêche, mais faudra adapter la suspension. On en trouve pas mal sur coin-coin en ce moment, pour moins de 6000 roros.

Pour moi plus tard, je lorgne en direction des Royal Enfields, voire même, Ô honte, une Kawa W650 ou 800 (qu'elles sont belles...)
Proteus
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Message  Francesco le Mer 26 Sep 2012 - 15:23

La Kawa W650 j'ai eu. Et j'ai vite revendu sans regret. Trop "propre" trop aseptisé. Ma R100R a bien plus de tempérament , même si esthétiquement la W650 est une réussite qui se rapprochait bien de feu mes Bonnies.
L'Enfield ,j'en rêve depuis que j'ai essayé celle de JBT, un retour très sympa à l'essence de la moto. Un vrai gromono coupleux et super agréable.
En plus c'est léger....( ce qui m'arrête aussi dans ma quête d'un Sportster c'est le poids à l'arrêt.)
Francesco
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Message  BlackFish le Mer 26 Sep 2012 - 15:27

Francesco a écrit: ce qui m'arrête aussi dans ma quête d'un Sportster c'est le poids à l'arrêt

Tu devrais faire un régime
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Message  Juan Antonio le Mer 26 Sep 2012 - 15:30

J'en ai essayé un .. j'ai un copain qui est fan et qui a le 1200 ...
pour moi c'est l'antithèse de la moto ... c'est lourd, ça ne tourne pas, ça fait que du bruit ... ça chauffe énormément (fort désagréable en ville à Marseille) .. c'est pas confortable

après pleins d'autres choses que je tairais pour ne pas vexer ce qui aime siffle
Juan Antonio
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Message  Proteus le Mer 26 Sep 2012 - 15:36

275 kilos, tous les pleins faits. C'est vrai que c'est impressionnant les premières fois, surtout quand il faut la mettre droite à l'arrêt avant de rentrer la béquille latérale, ça demande un peu de "Oumpff". Et puis on s'habitue. Mais comme j'ai dit dans mon message initial, le centre de gravité étant fort bas, dès qu'on roule, hop, les pieds sur les repose-pieds, et roulmapoul, un vrai vélo...

Et comme dit Juan Antonio, ça chauffe, surtout au niveau de la fesse droite, le réservoir d'huile n'est pas loin. siffle
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Message  BlackFish le Mer 26 Sep 2012 - 15:47

Proteus a écrit:
ça chauffe, surtout au niveau de la fesse droite, le réservoir d'huile n'est pas loin. Harley-Davidson XLC de 2012 749636



Un début de solution pour les problémes de surpopulation
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Message  Lou2 le Mer 26 Sep 2012 - 19:33

Proteus a écrit:275 kilos, tous les pleins faits.
Ha ouais, quand même!! Plutôt lourd l'acier ricain...
Il y a un anglais qui s'était amusé à monter le moteur dans une partie cycle Norton..
Goodman qui s'appelle ..


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Message  Proteus le Jeu 27 Sep 2012 - 8:36

moins cher et tout aussi beau:
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http://thekneeslider.com/archives/2008/06/02/gb1200r-british-style-custom-sportster/
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Message  Lou2 le Jeu 27 Sep 2012 - 9:46

Très réussie, en effet. Mais il a gardé le cadre d'origine et les transfos sont surtout d'ordre esthétique..Donc le poids et les qualités dynamiques changent peu. clin
La Goodman n'a été, de mémoire, construite qu'à seulement 17 exemplaires donc non seulement chère mais aussi très rare.
Fais toi bien plaisir au guidon de ton sports en tout cas.. Une Harley c'est avant tout un son et j'imagine que ce doit être un vrai plaisir pour toi de l'entendre tourner en roulant
biker

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Message  Proteus le Jeu 27 Sep 2012 - 12:36

lou a écrit:Une Harley c'est avant tout un son et j'imagine que ce doit être un vrai plaisir pour toi de l'entendre tourner en roulant

Oui et non. J'aime en général le bruit "de machine à coudre" d'un moteur culbuté (tic-tic-tic), c'est le bruit que la Harley fait à chaud, malgré les poussoirs hydrauliques. Je préfère de loin le bruit d'un V-Twin calé à 90°, style Ducati a AAC à renvoi d'angle, ou Moto-Guzzi, plus beau à mon avis...

par contre, les moteurs à AAC à courroies crantées, ou les 4 pattes qui font vjiii-vjiii, non merci...
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Message  Francesco le Jeu 10 Sep 2015 - 2:55

Proteus a écrit:

Sur la route

Prise en main en mode parano au début, c'est pas léger ce bidule surtout que j'avais pas enfourché une bécane depuis 10 ans. Sinon, le bonheur parfait ou presque, du couple tout le temps, le couple max est justement délivré à 120 sur l'autoroute en 5ème, ce qui est vraiment surprenant est le centre de gravité fort bas, dès qu'on décolle, on met les deux pieds sur les repose-pieds, sans aucune crainte même à très basse vitesse. Bizarrement, ces moteurs n'aiment pas du tout les sous-régimes, en dessous de 2000 t/min, ça cogne et ça vibre dans tous les sens, ça prévient bien qu'il faut monter dans les tours, soit en accélérant, soit en rétrogradant. Parait que le 883 est plus souple à ce niveau-là. Le rupteur est réglé à 6000 RPM's, suis jamais allé jusque là, mais je peux vous dire que ça pousse fort quand on ouvre en grand. Suspension arrière un peu dure, même si réglable, mais la selle, elle, par contre, une vraie merde. je suis trop petit pour y être assis confortablement, le guidon et les repose-pieds sont un peu loin. J'ai modifié la selle moi-même, en la rembourrant au niveau du fessier, ce qui m'a avancé de +/- 3 centimètres, et maintenant, le bonheur complet, même si j'envisage plus tard de passer en selle police solo bien large...

Tenue de route bien, mieux que ce que j'aurais espéré, freinage bien, même s'il faut anticiper, pas grave vu que mon cerveau reptilien se souvenait du freinage aléatoire de ma YR-5 à cylindres à trous qui puent et de ma XS 650 dont j'ai gardé un souvenir impérissable.

J'ai ce "Sportster" depuis début mars, ça va faire 7 mois, et j'en suis à 19 000 kms sans aucun problème, sauf une seule panne due à un régulateur de tension fautif, défaut reconnu par Harley, il y a eu un batch de Sportsters sortis entre octobre 2011 et mars 2012 avec un régulateur de mauvaise qualité. J'en suis toujours à mon premier pneu arrière qui à priori serait bon jusqu'à 25 000 kms, à voir, et de toute façon, à remplacer avant l'hiver.

Entretien tous les 8000, je fais faire une vidange intermédiaire tout les 4000, la bécane tourne à la semi-synthétique. Conso de SP95 entre 5 et 6 litres, suis déjà descendu en-dessous des 5 litres, mais c'est rare.

Conclusion

Finie l'époque où il fallait s'arrêter tous les 150 kms pour resserrer tous les boulons, le moteur est bien supendu dans le cadre, les vibrations sont présentes mais pas fatigantes du tout. Il a bien fallu que Harley-Davidson s'adapte si ils voulaient survivre, l'avantage étant qu'ils modernisent leurs produits tout en gardant le look typique des bécanes d'antan.

les tofs

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C'est marrant qu'au final, depuis le temps que je rêve d'un Sportster, je vais avoir le même modèle que le tien. souris (avec les jantes à rayons, j'ignore si c'était une option en 2011 ? )

Je retrouve bien les sensations de mon essai lorsque je te lis : un moteur très coupleux qui envoie bien. Ma seule question reste que je n'ai guère passé la 5ème sur petites routes. Comme tu l'écris, faut déjà être à 90/100 pour ne pas être en sous-régime en 5ème.
C'est la seule chose qui puisse me faire hésiter à prendre un 883.
(J'ai le choix entre un Iron 883 et cette 1200C de 2011. Même kilométrage, environ 15000. L'Iron est à 8000€, le 1200 à 9000€).

J'ai trouvé la selle top, par contre, mais je fais 1,70m.   

Harley-Davidson XLC de 2012 510

Je pense que l'étape pare-brise me concernera aussi si je veux rouler l'hiver, puis faudra que je trouve un dosseret de selle lorsque je transporte un de mes gosses, ou pour sécuriser la bagagerie.
Je me suis inscrit sur le forum "Sportster" pour avoir de l'info, même si je ne pense pas que je vais y participer.
Francesco
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Message  Richard de l'Aulagnier le Jeu 10 Sep 2015 - 3:34

Pourtant, au boulot c'est pas le temps qui te manque,non?

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Message  Francesco le Jeu 10 Sep 2015 - 7:31

Harley-Davidson XLC de 2012 145644

Je pense que je vais dormir au garage bientôt......
Francesco
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Message  Proteus le Jeu 10 Sep 2015 - 8:05

Salut Francesco,

prends le 1200, tu ne le regretteras pas.

Entre-temps, depuis mon message initial, j'ai enquillé 96 000 kms, en 3 ans et demi, sans trop de soucis.

J'ai changé:

- les amortos arrières, pour en mettre des hydropneumatiques, les mêmes que sur la gamme touring H-D et sur la gamme "Gaule-Ouingue" chez Honda
- un selle solo police, copie d'une selle de big-twin des années 40, sur ressorts de 5 pouces, vachement moins tape-cul!
- suis passé en kit chaîne secondaire, je me suis chopé un rhume de cerveau quand j'ai vu le prix d'un kit courroie (500 €) que je devais remplacer à 48 000 kms, alors que tout le monde m'avait garanti que ça en tiendrait au moins 80 000. 170 osus le kit chaine, yapafoto!

- et surtout, suite à quelques problèmes avec l'injection d'origine, réglée bien trop pauvre, même avec des "leurres", j'y ai fait poser un boitier TFI, et depuis, je roule à 70 km/h en 5ème sur un filet de gaz.

Par contre d'autres soucis apparaissent, mais je considère ça comme de l'usure normale, les silent-blocks arrière du moteur partent en couille, et comme ceux-ci tiennent le bras oscillant, je retrouve le comportement d'une jap des années 70, ça saucissonne de partout.

Encore dormir quarante jours, et c'est la quille, je m'achèterai les pieces à ce moment là et le ferai moi-même.
Proteus
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Message  Skill le Jeu 10 Sep 2015 - 11:30

Proteus a écrit:Bizarrement, ces moteurs n'aiment pas du tout les sous-régimes, en dessous de 2000 t/min, ça cogne et ça vibre dans tous les sens, ça prévient bien qu'il faut monter dans les tours, soit en accélérant, soit en rétrogradant.
Ceci est-il dû au fait que les moteurs HD sortis d'usine sont volontairement réglés trop pauvres pour pouvoir passer les normes anti-pollution ?
As-tu passé ton Sportster en "stage 1" depuis 2012 ?
Cela a-t-il amélioré ce pb de cognement à bas régime ?
Skill
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Message  Proteus le Jeu 10 Sep 2015 - 11:38

Oui, c'est clairement dû à ça.

je suis passé en stage 0,5 en fait (filtre à air "hi-Flow" lavable K&N, boitier Zodiac TFI, mais suis toujours en échappement d'origine).

C'est le jour et la nuit, ça a vraiment transformé la became.

Question coût, pas la peine de se faire emmancher par la concession la plus proche (à 2000 € le stage 1, du vrai foutage de gueule), tu t'achètes un TFI à 300-400 € en neuf, un filtre à air à 60 €, et tu y es...
Proteus
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Message  Richard de l'Aulagnier le Jeu 10 Sep 2015 - 12:01

Je crois que Francesco va garder la courroie, c'est pas lui qui va la secouer en tapant des burns sauvages. hahaha Pi, c'est tellement plus propre.

Richard de l'Aulagnier


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