Calage de l'allumage sur série 6 par Pockaman

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Re: Calage de l'allumage sur série 6 par Pockaman

Message  PizzaRoller le Lun 16 Juin 2014 - 12:49

Élémentaire, mon cher Solpie ! C'est de la logique ...

Maintenant, ce ne sera pas la première ni la dernière connerie qu'on peut trouver dans les bouquins.
Il vaut toujours mieux recouper les sources quand on a un doute mais surtout essayer de comprendre comment ça marche.

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Re: Calage de l'allumage sur série 6 par Pockaman

Message  pockaman le Lun 16 Juin 2014 - 22:12

'Me semble que l'avance initiale sur les /5/6/7 est de 6°.
C'est sur les /2 qu'elle est de 9°.

Avec les différentes années, certains volants moteur ont trois traits de repère S, celui du milieu est le bon, ceux du haut et du bas correspondent à la tolérance maxi d'erreur.
D'autres ont un seul repère S, dans ce cas il faut régler au plus près, pas plus de 5mm au dessus ou en dessous, et ça va fonctionner.
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Re: Calage de l'allumage sur série 6 par Pockaman

Message  PizzaRoller le Lun 16 Juin 2014 - 22:18

/6 manuel de l'utilisateur, page 84 :
Calage de l'avance : 9° avant PMH ± 3°

Je pense que les 6° sont arrivés avec les volants légers

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Re: Calage de l'allumage sur série 6 par Pockaman

Message  pockaman le Lun 16 Juin 2014 - 22:31

Sur la revue technique de la /7, avance initiale 6°. Pages 90, 108, 110...

Donc c'est à la sortie de la /7 en 76 qu'il y a eu le changement. Bizarre, étant donné que les moteurs 600 et 750 sont à cette époque strictement les mêmes que ceux de la série 6.
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Re: Calage de l'allumage sur série 6 par Pockaman

Message  PizzaRoller le Lun 16 Juin 2014 - 22:52

Tout à fait ! ?  saispas 

J'ai le livret "Technique et S.A.V"  édition 09.VIII/76 des /7 où il est bien noté : « 6° ± 3° avant PMH »
Pourtant, en 76, c'était les volants lourds ...

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Re: Calage de l'allumage sur série 6 par Pockaman

Message  solpie le Mar 17 Juin 2014 - 7:54

Hello guys,

Donc voici le résultat de ma soirée studieuse d'hier soir ...
1-la RMT série 7 a raison sur un point (confirmé par Pocka) : l'intervalle entre les traits (dans le cas d'un volant avec 3 traits) est bien de 3°.
2-et Pizza à raison sur un autre : le trait central correspond à 9° (et pas 6°), c'est à dire la valeur idéale pour une série 6.

Donc en résumé: oui il faut bien régler sur le trait du milieu, ce qui donnera une avance idéale de 9°, et ensuite la tolérance est de rester entre les 2 traits extrêmes, soit une tolérance de +-3°.

Démonstration : voir feuille manuscrite ci-dessous. Pizza le diamètre d'un volant de série 6 est plutôt de 215 mm. L'espacement entre les traits est de 5,5 mm (soit donc 3°), et la distance entre "OT" et "S" est de 17 mm, soit donc 9°. J'ai mesuré tout ça sur deux volants série 6 : sur un de rechange que j'avais (là les mesures sont faciles !!) qui ne comportait qu'un trait :


Et sur celui que j'ai installé sur ma r75/6, qui comporte 3 traits :


Là les mesures sont un peu plus délicates : je me suis basé sur la largeur du carter moteur mois 2 cm de chaque côté pour le diamètre, et j'ai collé un chatterton que j'ai marqué avec le vernis à ongle de madame pour les mesures d'arc sur le volant ...

le détails des calculs avec le bout de chatterton recollé sur la feuille de brouillon !  siffle 


et enfin, la désinformation honteuse véhiculée par la RMT série 7 (comme le dit pizza, si c'était bien 6° pour le trait central, on devrait voir le repère OT juste après le dernier trait à une distance égale à celle entre 2 traits du "S", ce qui n'est pas le cas, au moins sur les deux volants que j'avais en main !) :


voila ... labiz à tous et @ bientôt!!


Dernière édition par solpie le Mar 17 Juin 2014 - 10:03, édité 2 fois
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Re: Calage de l'allumage sur série 6 par Pockaman

Message  PizzaRoller le Mar 17 Juin 2014 - 9:15

Bon, au moins, tu sais où tu vas maintenant !  clin 

Il semble bien que les /7 soient calées à 6° et les /6 à 9° pour des moteurs quasiment identiques  saispas

Si quelqu'un à un volant lourd de /7 démonté, ce serait intéressant de voir une photo du marquage OT et S pour comparer avec le volant lourd /6 de Solpie

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Re: Calage de l'allumage sur série 6 par Pockaman

Message  solpie le Mar 17 Juin 2014 - 10:05

toutafé !

Ou sinon, la méthode du chatterton marche aussi sur un volant en place même si plus fastidieuse .... Il faut aussi déposer le carter d'allumage pour pouvoir tourner le vilebrequin facilement et précisément à la clé allen ...
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Re: Calage de l'allumage sur série 6 par Pockaman

Message  Klong le Jeu 27 Nov 2014 - 21:24

Bonjour

Je suis dans l'expectative concernant ces repères.
Sur la mienne ( 75/6 de 1976) , les marquages prennent cette forme.:




3 traits espacés d'environs 5 mm, le S au regard du second trait, l'inscription OT ( visible dans la pénombre ) juste au dessus du troisième.
Dans cette configuration, le calage de l'avance serait de 6° et se ferait au regard du trait inférieur ?
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Re: Calage de l'allumage sur série 6 par Pockaman

Message  pockaman le Jeu 27 Nov 2014 - 21:54

OT n'a pas de trait, quand OT est au centre de la lucarne, c'est le PMH.

Tu as bien les trois traits du S, celui à côté du S correspond à 6°.
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Re: Calage de l'allumage sur série 6 par Pockaman

Message  Klong le Jeu 27 Nov 2014 - 23:11

Merci
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Re: Calage de l'allumage sur série 6 par Pockaman

Message  sug le Jeu 4 Juin 2015 - 10:26

Merci Pocka pour ce tuto !
J'ai fait mon réglage sur l'allumage électronique de ma R100, et j'avoue que j'ai pas mal galéré confus 

En fait j'ai dévissé la vis qui permet le reglage, mis la cale d'épaisseur de 0,45, et resserré. Mais c'est pas évident car faut bien recaller le rupteur en contact avec le truc du milieu qui l'écarte (l'espece d'arbre à came, désolé, je connais pas le nom précis), et ensuite resserré. 
A la premiere tentative, la moto ne demarrait plus . Du coup j'ai recommencé, et là c'est bon.  affraid 

Y aurait-il une technique particulière ? aurais-je loupé un truc ?

Merci !
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Re: Calage de l'allumage sur série 6 par Pockaman

Message  flatlaurent56 le Jeu 4 Juin 2015 - 10:37

il faut que ta cale coulisse 'presque' librement
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Re: Calage de l'allumage sur série 6 par Pockaman

Message  sug le Jeu 4 Juin 2015 - 10:57

Ca, a priori c'est bon. C'est que je trouve galère est de bien recaler l'emsemble rupteur contre l'espèce d'arbre a came, car une fois dévisser la vis qui permet le réglage, le rupteur bouge dans tous les sens. 
Je sais pas si je suis très clair
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Re: Calage de l'allumage sur série 6 par Pockaman

Message  Nysroch le Jeu 4 Juin 2015 - 11:04

sug a écrit:Merci Pocka pour ce tuto !
J'ai fait mon réglage sur l'allumage électronique de ma R100, et j'avoue que j'ai pas mal galéré confus 

En fait j'ai dévissé la vis qui permet le reglage, mis la cale d'épaisseur de 0,45, et resserré. Mais c'est pas évident car faut bien recaller le rupteur en contact avec le truc du milieu qui l'écarte (l'espece d'arbre à came, désolé, je connais pas le nom précis), et ensuite resserré. 
A la premiere tentative, la moto ne demarrait plus . Du coup j'ai recommencé, et là c'est bon.  affraid 

Y aurait-il une technique particulière ? aurais-je loupé un truc ?

Merci !
J'ai la meme chose, et du coup, j'ai eu beaucoup de mal a régler correctement les rupteurs..

En gros, il faut maintenir le rupteur contre la came, et ensuite écarter et régler le jeu... Quand on devisse pour regler, et la y'a tout le systeme de rupteur qui bouge autour de la vis...

Ca te fait ca aussi Sug ?
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Re: Calage de l'allumage sur série 6 par Pockaman

Message  sug le Jeu 4 Juin 2015 - 11:10

Exactement !
J'ai d'abord dévissé, ensuite mis la cale de 0,45, puis fait levier avec une petite clé allen pour caler le rupteur contre la came, puis resserré la vis.
Assez galère avec juste 2 mains !
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Re: Calage de l'allumage sur série 6 par Pockaman

Message  Nysroch le Jeu 4 Juin 2015 - 11:25

Pareil, et du coup, au premier coup, impossible de démarrer, j'ai même du diminuer le jeu d’écartement.

Je vais démonter ce week end pour voir l’état, je te dirais si je vois quelque chose de louche !
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Re: Calage de l'allumage sur série 6 par Pockaman

Message  Nysroch le Jeu 4 Juin 2015 - 14:00



Téh, à l’opposé du trou oblong de réglage, on a l'axe du rupteur qui dépasse... je suppose que cet axe doit rentré dans un trou histoire de calé l'ensemble... chose que peut être on a fait sauter en dévissant trop la vis de l'oblong... ou qui a prit du jeu... ou a decouvrir ce week end ! siffle
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Re: Calage de l'allumage sur série 6 par Pockaman

Message  sug le Jeu 4 Juin 2015 - 14:35

Nysroch a écrit:

Téh, à l’opposé du trou oblong de réglage, on a l'axe du rupteur qui dépasse... je suppose que cet axe doit rentré dans un trou histoire de calé l'ensemble... chose que peut être on a fait sauter en dévissant trop la vis de l'oblong... ou qui a prit du jeu... ou a decouvrir ce week end ! siffle

Peut-être ouai. Tu regardes ça ce week-end du coup ?
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Re: Calage de l'allumage sur série 6 par Pockaman

Message  sug le Jeu 4 Juin 2015 - 14:38

Nysroch a écrit:

Téh, à l’opposé du trou oblong de réglage, on a l'axe du rupteur qui dépasse... je suppose que cet axe doit rentré dans un trou histoire de calé l'ensemble... chose que peut être on a fait sauter en dévissant trop la vis de l'oblong... ou qui a prit du jeu... ou a decouvrir ce week end ! siffle

Peut-être ouai. Tu regardes ça ce week-end du coup ?
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Re: Calage de l'allumage sur série 6 par Pockaman

Message  Nysroch le Jeu 4 Juin 2015 - 16:18

Je vais essayer oui ! clin
N’hésites pas a remonter le topic :)
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Re: Calage de l'allumage sur série 6 par Pockaman

Message  solpie le Jeu 4 Juin 2015 - 21:19

sug a écrit:Ca, a priori c'est bon. C'est que je trouve galère est de bien recaler l'emsemble rupteur contre l'espèce d'arbre a came, car une fois dévisser la vis qui permet le réglage, le rupteur bouge dans tous les sens. 
Je sais pas si je suis très clair
c'est vrai c'est galère .... En gros tu visses mais pas à fond, histoire de permettre le glissement. Là tu fais ton réglage tranquille (et donc t'as pas la platine qui se ballade n'importe comment). 
Bon ensuite le problème c'est que quand tu vas serrer les vis à fond, ben, ça rebouge ... Mias toujours dans le même sens ... Donc au final tu finis pas savoir dans quel sens ça va dériver, et puis tu anticipes cette dérive lors de ton réglage ... 
J'espère que je suis clair clin ... ça fait trop longtemps que je l'ai fait donc je ne sais plus dans quel sens ça dérive mais bref, t'anticipes par un réglage un poil dans le sens inverse

C'est le prix à payer pour une bécane sans électronique !! lol! (sauf la centrale clingotant qui doit contenir 2-3 transistors lit  )
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Re: Calage de l'allumage sur série 6 par Pockaman

Message  sug le Ven 5 Juin 2015 - 10:29

Ok, je comprend !
donc je pense que Nysroch et moi avons trop desserré. On saura pour la prochaine fois !
par contre,j'ai remarqué qu'un des platines du rupteur n'est pas totalement plate. il y a comme un petit picot.
Je sais pas si je suis bien clair, j'ai fais un croquis



C'est normal ?
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Re: Calage de l'allumage sur série 6 par Pockaman

Message  gabounette77 le Ven 5 Juin 2015 - 11:00

Non, c'est pas normal, mais c'est courant, il faut enlever le picot à la toile émeri 400 (de mémoire) pour que l'écartement soit bon.
Ou changer le rupteur.

Pour les spécialistes :
C'est pas un signe de mauvais condensateur?
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Re: Calage de l'allumage sur série 6 par Pockaman

Message  Nysroch le Ven 5 Juin 2015 - 11:10

Sug, j'ai tout démonté... Rien d'anormal, juste bien faire attention quand meme que l'axe du rupteur soit bien dans le logement.

J'ai réglé en galérant un peu, pas trop mal normalement, un puis deux tour de moteur, c'est toujours bon...

Reglage à la strobo, au ralenti, en accel, et la, de quoi faire jalouser les harley.... pom...pom...pom... :)
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Re: Calage de l'allumage sur série 6 par Pockaman

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