Boite r60/2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Boite r60/2

Message  helmut51 le Mer 21 Mai 2014 - 19:51

Bonjour les flatistanais

Cet aprés-midi j'ai ouvert une boite de série 2. En déposant les arbres de boite je me suis aperçu que le roulement d'entrée sur l'arbre primaire a frotté sur le pignon (de 4ème, je crois) de l'arbre de sortie.
Ce roulement 6204 mesure 13.46 au lieu de 14.00 en côte nominale et le pignon a perdu 3 dixièmes.
A votre avis, est-ce un mauvais callage ou un mauvais montage ?


avatar
helmut51


Revenir en haut Aller en bas

Re: Boite r60/2

Message  helmut51 le Jeu 22 Mai 2014 - 20:53

Voici 2 photos qui montrent le frottement du roulement sur le pignon. On voit que le roulement a chauffé et que le pignon est usiné !!!
Qu'en pensez-vous ?



avatar
helmut51


Revenir en haut Aller en bas

Re: Boite r60/2

Message  Nicht über "Max" le Ven 23 Mai 2014 - 0:32

Salut,
ça devait bien chanter à l'accélération !
A première vue ça pourrait ressembler à un roulement d'entrée de boîte qui n'était pas bien engagé au fond de son logement...oui, mais pourquoi ? monté par quelqu'un qui n'avait pas l'outil qui prend appui sur la cage extérieure ? monté dans un logement ovalisé ? carter pas suffisamment chauffé lors du montage ?
Du fait de la denture oblique, lors d'une accélération l'arbre primaire s'il est mal calé, a tendance à vouloir reculer...le roulement monté serré sur l'arbre aurait-il voulu suivre le mouvement ????
L'arbre intermédiaire et son pignon d'entrainement n'ont fait que subir cette balade du roulement ; à priori le pignon me semble récupérable.
avatar
Nicht über "Max"


Revenir en haut Aller en bas

Re: Boite r60/2

Message  helmut51 le Ven 23 Mai 2014 - 8:19

Je pense également que le roulement n'a pas été placé de façon correcte dans son logement Suspect . Je vais faire un montage à blanc avec un roulement "d'occasion" pour voir comment ça se présente.
Je n'ai jamais entendu tourner la bécane, mais ça devait forcer sérieusement. A moins que le roulement ai bougé progrèssivement dans son logement avec la dilatation du carter ?
avatar
helmut51


Revenir en haut Aller en bas

Re: Boite r60/2

Message  Nicht über "Max" le Sam 24 Mai 2014 - 0:49

Salut,
progressivement ou brutalement ce n'est plus hélas la question ; ce qui m'inquiète le plus, c'est que le roulement a bleui sur toute sa périphérie ce qui signifie que sa cage extérieure tournait folle dans son logement...je pense qu'un roulement de 47 devrait maintenant malheureusement rentrer tout seul sans aucun effort...
Un bon atelier de mécanique générale pourra te faire la mesure d'alésage et te conseiller sur la suite à donner : pose d'une bague ou roulement 6204 en "cote réparation".
avatar
Nicht über "Max"


Revenir en haut Aller en bas

Re: Boite r60/2

Message  helmut51 le Mar 27 Mai 2014 - 8:32

Apparement le roulement n'a pas tourné dans le carter, il n'y a aucune trace dans l'alésage et le bleuissement se situe seulement du coté frottement.
Par contre je pense savoir pourquoi il a bougé: la rondelle (n°17 sur RealOEM) située entre le ressort du pignon du kick et la rondelle deflectrice est complétement usée et le callage de l'arbre s'en trouve modifié . Quelqu'un aurait-il les mesures de cette rondelle ?
avatar
helmut51


Revenir en haut Aller en bas

Re: Boite r60/2

Message  Nicht über "Max" le Mar 27 Mai 2014 - 23:48

Salut,
la rondelle 17  (23211020164) sert d'appui au ressort ; qu'elle porte quelques trace de frottement n'est pas anormal ; par contre si tu as constaté une véritable diminution de son épaisseur (de mémoire entre 1,2 et 1,5) , c'est qu'elle a dû jouer un rôle qui n'était pas le sien. Par précaution, change-là ; elle semble encore dispo chez BM et était aussi montée sur les Série 5.
Le calage s'effectue par la rondelle emboutie qui porte le N° 41 sur ce schéma du catalogue 1966 :

Cette rondelle de calage n'est plus disponible chez BM, par contre, elle semble l'être chez Stemler ;

Cette cale existe en plusieurs épaisseurs à déterminer lors du remontage (références (23211020210 à 23211020216)
La réécriture par Jean Michelin du manuel d'atelier rend bien service pour la procédure de calage... affraid
avatar
Nicht über "Max"


Revenir en haut Aller en bas

Re: Boite r60/2

Message  helmut51 le Mer 28 Mai 2014 - 8:34

Merci pour tous ces renseignements.
Effectivement la rondelle "17" est complétement usée et passe a travers l'épaulement de l'axe primaire.
J'en ai trouvé une équivalente dans mes boites (épaisseur 1,75) et je vais l'essayer pour voir le jeu latéral.
avatar
helmut51


Revenir en haut Aller en bas

Re: Boite r60/2

Message  helmut51 le Mer 30 Juil 2014 - 13:46

J'ai refermé la boite et la r60/2 est en bonne voie de remontage. Je me pose néanmoins une question: j'ai lu dans le manuel d'atelier que dans les boites les modèles d'avant le n° 1814 032 on devait mettre de la SAE 40 ! (ainsi que dans l'arbre de transmission et le couple conique) . Je trouve cette viscosité bien faible pour une boite de vitesse (et où trouver cette huile monograde). Qu'en pensez-vous et utilisez-vous cette viscosité d'huile dans la boite de vos séries 2 ?
avatar
helmut51


Revenir en haut Aller en bas

Re: Boite r60/2

Message  jpd le Mer 30 Juil 2014 - 20:44

Moi j'utilise de la 75W90 synthétique BP...

Ma R 50 1955 à un pont de 8X25 (donc pas d'origine,mais après 20 ans de gendarmerie et probablement 270000 kms,on peut comprendre les évolutions ... lit )

Sur mon AWO Simson de 1956 il était préconisé à l'époque de mettre de la W40:un spécialiste allemand du modèle préconise de mettre de la  80 W 90.

J'utilise aussi la BP. biker
avatar
jpd


http://awobmw.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Boite r60/2

Message  alfred_grouniache le Mer 30 Juil 2014 - 20:57

Pour les boites d'avant 1960, il est préconisé de la 40w, j'ai toujours mis de la 80w90 sans me poser de question,  old 

et quand par malheur un roulement lâche, ce n'est pas du à l'huile, mais à l'âge et au nombre de km effectués
avatar
alfred_grouniache


Revenir en haut Aller en bas

Re: Boite r60/2

Message  helmut51 le Sam 2 Aoû 2014 - 13:40

Merci pour vos réponses.
Dès lundi je met une huile de boite de bonne qualité.
avatar
helmut51


Revenir en haut Aller en bas

Re: Boite r60/2

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum