Réfection 2 boîtes série2 en parallèle

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Réfection 2 boîtes série2 en parallèle

Message  Eric S2 le Ven 25 Juil 2014 - 21:22

Salut à tous, comme j'attends la disponibilité du paysan "d'chez nous" et qu'il n'a pas fini la moisson...mais aussi que je n'aime pas glander, j'attaque plus tôt que prévu l'autopsie d'une boîte montée initialement sur ma 69s. Bon j'ai fait mes deux série2 complètement mais jamais ouvert une boîte. 
Et comme j'en avais une de plus stockée depuis une paille à l'atelier (dont je ne sais rien) je me suis décidé à attaquer les deux ensembles (au cas ou je paume quelque chose...  )

Je vais vous faire un roman photo et toutes les interventions/conseils sont bienvenus car expérience zéro en boîte série2 (pis ça me servira de tuto pour le remontage  clin 
Si c'est "lourd" vous me dites...

On attaque:

Fabrication de la douille pour l'écrou à créneaux qui va bien dans une Facom diamètre 17 à 12 pans (pour être régulier avec la petite meule, les nervures internes sont bien utiles)...faut dire que j'ai pété ma première douille de chez brico sur le deuxième écrou de boîte.


Douille + Matra 501



Plat de maintien de la douille serrée sur l'écrou crénelé 


Pour remplacer le Matra éventuellement.


Puis extraction de la tulipe


Ouverture de la boîte n°1 après la chauffe.
Deux rondelles de calage (arbres intermédiaire et sortie) qui ressemblent à des rondelles élastique ondulées...normal ?


Intérieur boîte 1


Rebelote avec la boîte 2 et une seule rondelle de calage (bien plate)...intérieur plus crade avec pas mal de graisse...


Deux couvercles différents...il manque un bossage pour le coup de maillet sur le couvercle n°2 à droite...et visiblement pas meulé.... saispas 


Autre chose...la rondelle en bout d'arbre d'entrée boîte n°1 semble usinée et flottante sur l'arbre...


boîte n°2 elle est ajustée serrée sur l'arbre.


Le pion du secteur denté du Kick de la boîte n°1 est marqué...incidence ?



Les deux secteurs (celui de la boîte n°1 à gauche semble nickel hormis le pion, bon l'autre n'est pas vilain non plus sur la denture)


Idem pour les deux pignons celui de la n°1 a encore la touche de peinture.


Les deux roulements 6302 d'arbre d'entrée sont chassés, sur B1  fag en c3, l'autre sur B2  PHP ? England...?


A la sortie de l'atel ce soir... 


ma liste de commande pour le moment

2 joints de couvercle
1 goujon couvercle sur B2
1 rondelle arbre entrée B1
2 roulements 6302 en c3
2 circlips pignons kick
2 spis tulipe (pas réussi à déchiffrer) 
2 spis kick (idem pas identifiés)

La suite quand le paysan aura passé le canadien, que les caillous seront ramassés, terrain nivelé et gazon semé....à moins que.... clin


Dernière édition par Eric S2 le Lun 28 Juil 2014 - 0:34, édité 4 fois (Raison : j'm'a gourré pour les photos)
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Re: Réfection 2 boîtes série2 en parallèle

Message  Eric S2 le Lun 28 Juil 2014 - 0:18

...différence suivante...au niveau du ressort de rappel sur le mécanisme de sélection...première boîte B1, pas de petit ressort sur le pion prévu à cet effet dans le carter mais un ressort épingle...


Sur la b2 un petit ressort et un doigt de selection en rapport...



Je viens de vérifier sur les éclatés Stemler. Les références du ressort épingle et du doigt de sélection (Boîte1) ont une précision "r50/2 50s 60/2 69s" en gras sur le listing...

Premier constat : la boîte 2 à laquelle il manque un bossage sur le couvercle et qui possède le petit ressort de rappel "serait" peut-être une boîte premiers modèles R50 R60...? 
Des avis...? saispas
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Re: Réfection 2 boîtes série2 en parallèle

Message  alfred_grouniache le Lun 28 Juil 2014 - 8:34

s'lut Eric,

depuis un certain temps je suis dans un cas similaire au tien,
le boite de la 69s sur l'étagere, la 3eme sautait tout le temps,
une boite de r50 sur la machine , qui grogne copieusement en charge,
et une boite inconnue , achetée en kit dans un carton
tu as juste pris de l'avance sur le chantier,

il faut que je commence ce chantier boite de vitesses aussi,
je vais commencer ca cette semaine, je mettrais des photos , on pourra comparer nos surprises.

Et suivre ton travail avec la plus grande attention.




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Re: Réfection 2 boîtes série2 en parallèle

Message  Eric S2 le Lun 28 Juil 2014 - 9:52

Super...yapuka changer l'titre...refection 3 boîtes en parallèle... clin 
Si l'paysan tarde, j'vais démonter la suite...
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Re: Réfection 2 boîtes série2 en parallèle

Message  Skill le Lun 28 Juil 2014 - 10:01

Euh, j'aurais 2 questions  Question 

- tu ne crains pas de mélanger les pièces des 2 boîtes ?
- que vient faire eul'paysan dans c't'histoère ?
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Re: Réfection 2 boîtes série2 en parallèle

Message  Eric S2 le Lun 28 Juil 2014 - 10:14

...Je l'attends avec la mini pelle pour niveler une partie de mon terrain encore en friche, puis passer un coup de canadien...ce qui enclenchera la suite pour moi (motoculteur, faire de beaux andains avec les cailloux ratissés, nivelage et engazonnage en septembre)...grosso modo dès qu'il est passé j'ai plus le temps d'être à l'atel...
Pour le mélange heu...j'ai deux caisses une bleu une jaune... clin 
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Re: Réfection 2 boîtes série2 en parallèle

Message  Topf le Lun 28 Juil 2014 - 12:40

Sur ta liste de pièces, tu devrais ajouter des pivots de fourchettes (série 5) ce qui doit te faciliter le réglage en bonne position les deux baladeurs 1/2 et 3/4.(fini de tordre les bras de fourchettes et Ca évite aussi les vitesses qui sautent.
Quant au ressort qui pousse le bras de position (boudin ou épingle) vérifie chaque grille tournante avec le bras de position. Je crois qu'ils sont différents.

Topf


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Re: Réfection 2 boîtes série2 en parallèle

Message  Eric S2 le Lun 28 Juil 2014 - 12:47

Merci Topf, j'avais épluché le site de Duane sur cette mise à niveau (boîtes s2) avec les douilles excentriques S5 pour le réglage des fourchettes, j'avais prévu d'y passer.
 Il y fait mention également des grilles dont tu parles et de leur différences pour éviter les faux point-morts...je crois qu'il préconise plutôt l'ancien modèle "plus souple"...cqfd.
On en reparle avec les pièces à plat sur l'établi... clin
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Re: Réfection 2 boîtes série2 en parallèle

Message  alfred_grouniache le Lun 28 Juil 2014 - 17:12

cet aprem je jouais avec la sableuse,

j'en ai profité pour glisser un carter de boite dedans , le chantier est commencé chez moi aussi
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Re: Réfection 2 boîtes série2 en parallèle

Message  troreulles le Lun 28 Juil 2014 - 17:24

l'est tout mignon le boitier d'air de 601!
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Re: Réfection 2 boîtes série2 en parallèle

Message  Eric S2 le Lun 28 Juil 2014 - 17:26

pfff...c'est toi qu'es en avance Alfred maintenant... bien Joli...microbilles ??
T'as les épaulements sur le boîtier (oupss sur le carter boîte) pour les manchettes caoutchoucs des conduits d'air des "S"... ??
Pis la teinte du salon d'jardin... drunken  laisse tomber la boîte, commence à le huiler... 
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Re: Réfection 2 boîtes série2 en parallèle

Message  alfred_grouniache le Lun 28 Juil 2014 - 20:33

troreulles a écrit:l'est tout mignon le boitier d'air de 601!

un connaisseur,

Bravo à toi  serremain 
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Re: Réfection 2 boîtes série2 en parallèle

Message  Eric S2 le Lun 28 Juil 2014 - 21:17

Sortie des fourchettes et arbres B1 
La fourchette 1/2 est propre, la 3/4 est marquée...


gravures observées sur le ressort d'amortisseur de couple 5.9.67 et 24 sur l'arbre intermédiaire. Tous les roulements "croquent" légèrement sauf le gros de l'intermédiaire...

pas le temps d'avancer davantage...
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Re: Réfection 2 boîtes série2 en parallèle

Message  Eric S2 le Mer 30 Juil 2014 - 14:46

...la suite...

Chauffe et extraction des arbres B2





Mesure comparative des ergots de fouchettes ...je ne trouve pas de cote limite sur le manuel.
B1 inférieure 5.80/5.83
B2 inférieure 5.60/5.80
B1 sup 5.75/5.78
B2 sup 5.80/5.81

La douille d'entée B2 en contact avec le spi est bien creusée...comme dirait l'ami Marcus "c'est le mou qui use le dur"...à changer.


La pignonnerie d'entrée est plus attaquée sur B2


Fabrication de l'outil qui va bien (merci François via la flatist'ech)
Tube de diamètre 35 épaisseur 5 (pas mal pour l'utilisation ultérieure à la presse = costaud) longueur 80 percé à 15.

Démontage du circlips primaire avec l'outil + tige filetée



Extraction du roulementà la presse

Puis de la douille "marquée" en se servant de l'outil circlips (d'où l'intérêt de le faire costaud au départ)

Voilà pour l'arbre primaire B2
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Re: Réfection 2 boîtes série2 en parallèle

Message  alfred_grouniache le Mer 30 Juil 2014 - 15:14

ce coup ci c'est toi qui vient de prendre une sacrée avance,

moi je suis encore sous le camion , à changer amortos et traverse avant, suite au contrôle technique,
je fini mon truc et je fabrique les outils pour te rejoindre
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Re: Réfection 2 boîtes série2 en parallèle

Message  Eric S2 le Mer 30 Juil 2014 - 15:40

...j'ai encore 25 hectares de moisson avant le terrassement, j'en profite... clin 

J'ai déjà besoin de toi...sur mes deux arbres primaires, les rondelles d'appui des roulements d'entrée ont deux épaisseurs différentes...1.28 pour B1 et 0.98 pour B2
ref : 21 52 1 020 136 du catalogue stemler .
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Re: Réfection 2 boîtes série2 en parallèle

Message  Eric S2 le Jeu 31 Juil 2014 - 17:47

...on poursuit...

Démontage arbre de sortie B2
Mise sous presse du roulement de sortie 6204 RHP  et du pignon de première

 
On peut dégager le roulement, une rondelle ép 1.51, le pignon 31 dents, la douille bronze, une rondelle ep 1.02 et le baladeur 1/2 


Puis on a un clips à faire sauter...


Pour dégager le pignon de deuxième 27 dents et sa rondelle crantée, le pignon 3 24 dents, la douille bronze épaulée...jusqu'au clip suivant du baladeur 3/4


On sort le baladeur, une rondelle ep 1.05
La photo n'est pas terrible mais le baladeur 3/4 montre les stigmates du temps...à retourner ?  Question 


Pour ce côté là c'est tout, on va pousser tout le monde restant dans l'autre sens à la presse après avoir viré le circlips 
le pignon de 4 20 dents, la douille bronze, une rondelle ep 1.54 et le roulement 6303 RHP


Voilà pour l'arbre de sortie B2
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Re: Réfection 2 boîtes série2 en parallèle

Message  Eric S2 le Ven 8 Aoû 2014 - 21:37

Démontage du mécanisme de sélection B2
Topf, bien vu...différences 

B2


B1 dernière génération (68 et 69 )


Retrait du circlips et viennent


Puis deuxième circlips


et viennent...




Pour finir pose d'un filet rapporté et comme Alfred, je me récompense à la sableuse...

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Re: Réfection 2 boîtes série2 en parallèle

Message  Eric S2 le Sam 9 Aoû 2014 - 17:04

Aujourd'hui inspection et réglage du mécanisme de sélection B2...

Encoches disque à came et crochet du doigt
 


repose du mécanisme sélecteur...circlips à changer 


Réglage butée montante via la vis freinée et rondelles adéquates



Et de la butée descendante via la vis remontée étanche...


Voilà c'est tout...ah oui une question qui me taraude si quelqu'un a un avis.... pige pas 
Au démontage de l'arbre de sortie B1, la douille laiton épaulée entre les pignons 2 et 3 est en serrage sur l'arbre, alors que sur B2 elle est venue "libre". J'ai lu qu'il y avait eu préconisation constructeur à un certain moment en faveur d'un montage glissant... Question  Question
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Re: Réfection 2 boîtes série2 en parallèle

Message  Eric S2 le Dim 22 Fév 2015 - 20:26

Salut à ceux qui suivent...j'ai profité de la venue du frangin qui avait du boulot à l'atelier pour remettre le pied à l'étrier....

Remontage des arbres






Vérification des fourchettes





Remplacement des douilles de fourchettes par les excentriques S5 (oupss pas données), réglage des baladeurs, marquage des réglages, re-chauffe pour sortir l'arbre final


et pour finir chauffe (3ème) pour mise en place de l'arbre primaire puis de l'ensemble secondaire/final/fourchettes. Verrouillage des fourchettes sur leurs repères après vérification des intervalles crabots/balladeurs.
C'est tout pour aujourd'hui, les deux boîtes sont en attente. Prochaine étape calage longitudinal des arbres...
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Re: Réfection 2 boîtes série2 en parallèle

Message  Le Gros Zimm le Dim 22 Fév 2015 - 20:52

bien ton tof!
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Re: Réfection 2 boîtes série2 en parallèle

Message  alex le Dim 22 Fév 2015 - 20:58

merci pour le partage , et bon calages . bien
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Re: Réfection 2 boîtes série2 en parallèle

Message  Eric S2 le Mar 24 Fév 2015 - 20:34

Allez on va au bout...aujourd'hui fabrication de l'outil de guidage de la rondelle cuvette de l'arbre primaire pour le remontage final...deux guides de soupapes usagés, un coup au tour et c'est ok...


l'outil en place...


préparation de l'argile à mettre sur les roulements (idem plastigage)


application sur la bague extérieure des roulements, chauffe du couvercle, fermeture, serrage au couple, et boîte au four pendant 30 min


démoulage...


Les mesures au palmer et pied à coulisse digital me donnent un jeu en moyenne de 1,40 mm pour l'arbre final et 0.80 mm pour l'intermédiaire. La mesure des cales en présence lors du démontage 1,10 et 0.5...
Voilà la suite pour la boîte 2 à venir...après coup, j'aurai préféré la manipulation avec la plaque de calage série2, sans doute plus simple...
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Re: Réfection 2 boîtes série2 en parallèle

Message  pierrot le Mer 25 Fév 2015 - 7:47

Bravo !
Du joli travail !
Personnellement, je glisse un fil d'étain pour après mesurer et faire le jeu... bien
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Re: Réfection 2 boîtes série2 en parallèle

Message  alfred_grouniache le Mer 25 Fév 2015 - 9:40

Super ta technique Eric, et en plus c'est bio,

Jusque là ,comme Pierrot j'utilisais du fil d'étain fourré mais c'est pas bio,
je vais vite m'inscrire aussi aux cours de poterie, visiblement c'est profitable.

Si les autres passent par là, ca va finir avec des plumes et du goudron lol!
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Re: Réfection 2 boîtes série2 en parallèle

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