C'est la CATA.. d'HUILE

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Re: C'est la CATA.. d'HUILE

Message  Manoufeb le Dim 28 Juin 2015 - 13:33

Encore une fois merci à tous pour vos messages/conseils/aide !

Alors j'avais bien lu doc et c'est bien comme ça que j'ai fait mon montage avant-hier, c'est à dire la plaque d'appui contre le tube et ensuite le joint torique.

Dès mon retour de week-end je vais contrôler avec un pied à coulisse l'écartement entre le carter et le couvercle comme sur la doc pour vérifier.Je vais haussier regarder si mon couvercle ne s'est pas gondolé.

Là ou j'ai un doute c'est au démontage je me souviens très bien du joint torique, il était noir et était devenu bien carré donc il était bien appliqué, mais je crois que la plaque d'appui n'était pas présente.. 
Je vais re démonté pour mieux voir parce que sur ma photo je n'arrive pas a détermine si c'est un modèle à bord rabattu ou pas.


Je vais aussi regarder mon manuel d'utilisation que j'ai eu avec la moto. (Quand je serai rentré de week-end siffle)

Flatman m'a aussi fait une remarque interessante :

Es-ce que j'aurai pas un truc qui traine dans le fond? il faut que je vérifie ça..! souris

Pour finir je voudrais vous dire que j'essai vraiment de pas faire n'importe quoi et de faire les choses proprement, bien sûr des erreurs sont possible et j'essai d'en faire le moins possible ce n'ai pas du tout mon premier moteur, mais bien mon premier Flat et mon père à beau avoir le 80GS il me dis souvent "y 20 ans moi j'avais fait comme ça etc mais il commence à vieillir ..lol! . 

La moto à dû faire 40km entre la révision et la première fuite, et je ne roulerai pas d'avantages avant d'avoir réglé totalement le problème bien entendu, je ne souhaite pas abimer le moteur.. Lorsque j'ai eu la fuite, je n'ai pris aucun risque, j'ai tout coupé immédiatement et j'ai poussé la mamie sur 2km.. clin

Encore une fois merci pour le temps que vous prenez à transmettre et à m'aider, merci pour cet entre-aide !
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Re: C'est la CATA.. d'HUILE

Message  jpd le Dim 28 Juin 2015 - 14:24

D après la photo ce n est pas à bord rabattu .
Effectivement sur la photo on a un doute sur le fond...
Mais ont dirait qu elle est un peu flou...Photo a refaire.
Controle la cote comme indiqué dans l expliquatif sur les filtres.
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Re: C'est la CATA.. d'HUILE

Message  nortonton le Dim 28 Juin 2015 - 15:07

Oui, on dirait bien que ça n'est pas le bord rabattu. Il convient donc de mettre la fine rondelle d'appui.

Au prochain démontage, le nouveau joint torique a dû déjà prendre un peu la forme carrée qu'il a quand il est bien installé.  Vérifie ça.

Vérifie aussi bien qu'il n'a pas été blessé lors du montage, ce qui pourrait expliquer ta fuite.
L'idéal serait d'en remettre un neuf. clin
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Re: C'est la CATA.. d'HUILE

Message  nortonton le Dim 28 Juin 2015 - 15:17

Encore de la lecture, bien expliquée :    
http://www.largiader.com/tech/filters/canister.html

Ce que tu montres dans la rainure d'arrivée d'huile ressemble à un bourrelet de soudure... A moins que ça soit en creux...


  A sonder avec une pointe à tracer.
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Re: C'est la CATA.. d'HUILE

Message  gabounette77 le Dim 28 Juin 2015 - 18:28

Cherche pas.
On voit en grossissant ta photo qu'il y a un plastique noir autour du trou du milieu.
Ton problème vient de là.
Il faut enlever ce joint.

Bon courage...
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Re: C'est la CATA.. d'HUILE

Message  Flatman le Dim 28 Juin 2015 - 19:09

Je pense aussi à un morceau de joint, c'est pour ça que je lui ai demandé de vérifier. clin
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Re: C'est la CATA.. d'HUILE

Message  gabounette77 le Dim 28 Juin 2015 - 23:54



Joint noir à enlever.
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Re: C'est la CATA.. d'HUILE

Message  Manoufeb le Mar 30 Juin 2015 - 12:49

J'ai l'impression d'y voir plus clair, je m'explique :

En regardant de près avec une lampe et un long tournevis, impossible de voir ou d'enlever le joint tout au fond si jamais il y en a un, je vais rééssayer avec de meilleurs outils. 

Je suis passé voir chez "BMW Danniel moto" qui ont un spécialiste des vieux flat, le gars est hyper sympa, il m'a dit que le couvercle était surement voilé et que ça arrivait plus souvent qu'on ne le crois, je vais regarder ça sur un marbre et si besoin en acheter un neuf. 

Il m'a dit aussi que par rapport au histoires de pression en fait c'est le tube entier qui s'enfonce à l'intérieur du moteur et que donc le tout est moins comprimé et la pression est plus faible. En fait j'avais compris ça avant grâce a ce que vous m'aviez dit mais je n'avais pas saisi comment cette cote variait. 
Il me dit que si jamais il y a ce problème le jeu se rattrape en mettant une plaque d'appui en plus (N°6 sur le schéma) ce qui nous ferai : 
filtre->Plaque d'appui>torique>plaque d'appui>joint papier>Couvercle


Dans le cas d'une bmw sans radiateur d'huile un  logement sans bord rabattu voilà le montage :
Filtre à huile -> Plaque d'appui -> Joint torique blanc -> Joint papier -> couvercle


Ce qu'il c'est à mon avis passé :

Lorsque j'ai démonté l'ancien filtre à huile j'avais un joint noir casiment carré et pas de plaque d'appui, je pense que le mécano  avait du faire ça parce que ça fuyait. (Si la théorie de du couvercle voilé est avéré..) 


Je vais donc remettre un peu les mains dedans et puis je vous tiens au courant souris 


Ps : C'est CHI*NT les pannes et en même temps on en apprends toujours plus souris 


Merci les gars !
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Re: C'est la CATA.. d'HUILE

Message  alex le Mar 30 Juin 2015 - 13:57

regarde bien , tu à surement un bout de joint du filtre à huile qui est rester au fond ! ( un classique )   clin
un voile de la plaque de fermeture du compartiment filtre à huile , je n'y crois pas trop ! mais contrôle tous de même !! bonne mécanique .
c'est en mettant les mains dedans con apprend !  bien
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Re: C'est la CATA.. d'HUILE

Message  gabounette77 le Mar 30 Juin 2015 - 15:20

gabounette77 a écrit:

Joint noir à enlever.

Enlève ce joint noir qui empêche le filtre d'aller au fond et ton couvercle de fermer!

Tu peux le prendre en photo avant et après pour être sûr de l'avoir enlevé.


Dernière édition par gabounette77 le Mar 30 Juin 2015 - 15:24, édité 1 fois
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Re: C'est la CATA.. d'HUILE

Message  Manoufeb le Mar 30 Juin 2015 - 15:23

gabounette77 a écrit:
gabounette77 a écrit:

Joint noir à enlever.

Enlève ce joint noir qui empêche le filtre d'aller au fond et ton couvercle de fermer!

Oui oui t'en fait pas je refermerai pas sans avoir enlever ce joint! clin c'est promis ! lang
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Re: C'est la CATA.. d'HUILE

Message  Manoufeb le Mer 1 Juil 2015 - 18:36

Rholala ça m'agace, j'ai passé plus d'1h30 à essayer de retirer ce foutu joint et j'y arrive pas.. je le sent pas, c'est tout petit et même en éclairant à fond c'est mission impossible ! faché

Savez vous si je peux dévisser cette pièce :


Ca me permettrait de sortir le joint en même temps que la pièce.
Je sais qu'il existe la même pièce en plus longue pour les version avec radiateur d'huile donc je suppose que cette pièce est démontable mais je voulais avoir votre avis avant de faire une connerie lol!.

Merci !!
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Re: C'est la CATA.. d'HUILE

Message  ffrd le Mer 1 Juil 2015 - 18:46

Demain, je te fais passer une photo de l'outils.
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Re: C'est la CATA.. d'HUILE

Message  alex le Mer 1 Juil 2015 - 19:18

c'est quand même étonnant que tu n'arrive pas à sortir ce bout de joint ? demain ffrd va te faire passer le plan de l'outil qui va bien . merci à lui !  clin
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Re: C'est la CATA.. d'HUILE

Message  gabounette77 le Mer 1 Juil 2015 - 21:22

Essaye avec un cutter ou un scalpel.

Sinon tu vas chez Daniel moto en lui disant d'enlever ce joint.
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Re: C'est la CATA.. d'HUILE

Message  nortonton le Mer 1 Juil 2015 - 22:33

Avec une pointe à tracer, ça ne le fait pas ?

Vu le faible volume que ce cadavre oublié/compressé occupe, il est bien possible que la fuite ne vienne pas de là. 
ça n'est pas ça qui empêche le couvercle de plaquer.

Tu peux remonter la plaque sans le filtre, mais avec le gros joint blanc, et faire tourner le moteur comme ça pour essai...ça lèvera le doute.

Mais bon, on attend la suite... coucou
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Re: C'est la CATA.. d'HUILE

Message  ffrd le Jeu 2 Juil 2015 - 6:51

Voici un outils fabriqué avec un morceau de fer plat et une douille.

Deux coups de disqueuse, 2 points de soudure et c'est parfait pour dévisser le tube central du filtre à huile.

Pour atteindre le tube central vissé au fond du carter, j'utilise un carré de manœuvre et une grande rallonge en 1/2".

Il faut au préalable chauffer le carter flamme bleue ou décapeur thermique, le tube central est collé (loctite ?) sur les filets.

Enfin, puisque tu grattes dans les parages, n'omet pas de vérifier le bon fonctionnement du by-pass d'huile juste à coté, en enfonçant la bille avec un long tournevis et aussi de contrôler avec un tournevis large le bon serrage et l'immobilisation du siège de la bille. J'ai déjà constaté des sièges baladeurs.

A gauche sur la photo le ressort, la bille et le siège du by-pass, à droite le tube central du filtre à huile.

En photo, la forme du tube extérieur (tube enveloppe) dans sa dernière exécution, et l'embouti rectifié qui fait portée du gros joint blanc.

D'autre variantes d'extraction du tube intérieur existent, tournés (ce qui assure un meilleur guidage) et fraisés, mais ce n'est pas le même prix.
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Re: C'est la CATA.. d'HUILE

Message  Manoufeb le Jeu 2 Juil 2015 - 8:35

Super ffrd, merci beaucoup ! C'est précis et clair !

Bon ben ya plus qu'a.. :)

Je vais aussi regarder sans filtre nortonton.

m e r c i
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Re: C'est la CATA.. d'HUILE

Message  arnofouc le Jeu 2 Juil 2015 - 11:16

Avant de t'emmerder à tout demonter tu veux pas verifier la planeité de ton couvercle au marbre ou sur une vitre?
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Re: C'est la CATA.. d'HUILE

Message  Manoufeb le Jeu 2 Juil 2015 - 11:34

Je viens de tester avec un couvercle neuf, et bah ça fuis plus.. ;)
Je vais quand même essayer de retirer ce foutu bout de joint qui doit être la depuis des années..

Faut que j'aille faire un tour aussi pour voir si j'ai pas de petite fuite au joint de colonnette et au joint entre bloc et cylindre. Histoire que tout soit propre..

je vous tiens au courant très vite !
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Re: C'est la CATA.. d'HUILE

Message  nortonton le Jeu 2 Juil 2015 - 14:13

Manoufeb a écrit:Je viens de tester avec un couvercle neuf, et bah ça fuis plus.. ;)
Je vais quand même essayer de retirer ce foutu bout de joint qui doit être la depuis des années..

Faut que j'aille faire un tour aussi pour voir si j'ai pas de petite fuite au joint de colonnette et au joint entre bloc et cylindre. Histoire que tout soit propre..

je vous tiens au courant très vite !
Tu avais mis un joint torique neuf ?
Tu avais mis un joint papier ?

LE cadavre oublié est donc bien innocent. .
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Re: C'est la CATA.. d'HUILE

Message  gabounette77 le Jeu 2 Juil 2015 - 14:18



Sur cette photo, on voit qu'une fois le carter et le tube extérieur enlevés l'accès est plus facile.
Mais cela semble compliqué comme solution.
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Re: C'est la CATA.. d'HUILE

Message  arnofouc le Jeu 2 Juil 2015 - 15:06

Tu la trouvé où ton couvercle neuf??
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Re: C'est la CATA.. d'HUILE

Message  Manoufeb le Mar 7 Juil 2015 - 9:44

J'ai trouvé le couvercle chez Légendes, je l'ai trouvé nulle part ailleurs que chez eux et ça tombait bien, ils sont gentil :) !


Bon plus d'une centaine de km depuis le changement de la trappe et toujours pas de fuite.. ça sent l'affaire résolus tout ça..

Encore un grand merci !
(Mais ne vous croyez pas si tôt tranquille les gars, j'en aurai d'autres des pannes..lol!biker)
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Re: C'est la CATA.. d'HUILE

Message  nortonton le Mar 7 Juil 2015 - 10:44

et le vieux joint écrasé.  Tu l'as retiré? 

vu qu on s est donné la peine de t aider, il serait cohérent de nous donner les détails de la situation finale. siffle
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