(TUTORIEL) Réglage du jeu aux soupapes - par Reiler

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Re: (TUTORIEL) Réglage du jeu aux soupapes - par Reiler

Message  Gastair le Lun 4 Avr 2016 - 22:07

Pour les guides soupes usés... c'était une déduction un peu rapide. clin


Gastair


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Re: (TUTORIEL) Réglage du jeu aux soupapes - par Reiler

Message  NDK le Lun 4 Avr 2016 - 22:08

image interessante lol!    tu les as pincé en les remontant ? tu les a mis à l'envers ? ( les caches )  .... là je vois pas pourquoi ca fuit ..sorryy ..

NDK


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Re: (TUTORIEL) Réglage du jeu aux soupapes - par Reiler

Message  PizzaRoller le Lun 4 Avr 2016 - 22:08

Ben si les vis du trou du c.. sont foirées, c'est une bonne raison pour avoir des fuites.

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Re: (TUTORIEL) Réglage du jeu aux soupapes - par Reiler

Message  Ste_Phane le Lun 4 Avr 2016 - 22:35

Elle n'est foirée que d'un coté alors que ça pisse des 2.

Je n'ai pas inversé, mes cache culbu ont étés déposés et posés chacun de leur coté

Par contre au démontage l'ancien joint était comme collé sur la culasse et un filet silicone bleu était appliqué sur le pourtour du cache culbu, même à la lame de cutter j'en ai chié pour retrouver une surface propre.

Ste_Phane


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Re: (TUTORIEL) Réglage du jeu aux soupapes - par Reiler

Message  Ste_Phane le Mar 5 Avr 2016 - 9:59

Donc du coup.... redémontage...

Ok y'à une petite trace genre caleçon pas propre mais je n'ai pas l'impression que ce soit du niveau de ce que j'ai déjà vu sur ce forum donc est-ce que ce niveau de trace suffit à dire "Ok on démonte et on refait les guides de soupapes" ? en gros est-ce que la norme c'est zéro traces ?

Autre question : comment et avec quoi nettoyer proprement et dégraisser le plan de joint et est-ce que je suis obligé de déculasser pour faire ça ?

D'un autre coté maintenant j'ai terriblement envie de déculasser pour voir la tronche des pistons (mais le démontage/remontage des culbuteurs me fait flipper)

Je crois que je vais finir par créer un post dédié "Ma bécane, mon amour, mes emmerdes" ça m'évitera de pourrir ceux des autres:pleure:



Ste_Phane


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Re: (TUTORIEL) Réglage du jeu aux soupapes - par Reiler

Message  NDK le Mar 5 Avr 2016 - 10:03

t'as une couleur jaune/marron pas très sympa coté echappement en + ...

NDK


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Re: (TUTORIEL) Réglage du jeu aux soupapes - par Reiler

Message  sidecar44 le Mar 5 Avr 2016 - 11:16

Salut

Pour ta couleur brunâtre côté soupapes d'échappements il n'y a rien de significatif concernant une éventuelle usure des guides qui justifierait leurs remplacement à la seule vue de cette coloration,le kilomètrage, une consommation d'huile excessive serai des paramètres à prendre davantage en compte je pense. 

Pour le nettoyage des plans de joints :  huile de coude et patience , lame de couteau en douceur + solvants, petite brosse en bout de perceuse ...... chacun sa méthode, rien de magique juste de la logique et pas besoin de déculasser pour ça !! mais il est vrai que cela ne doit pas fuir et pas besoin normalement de pâte à joint, attention cependant de ne pas trop serrer l'écrou central au risque de déformer le couvercle !!!

Pour ce qui est des jeux aux culbuteurs il est préconisé 0.20 à l’échappement et 0,15 à l'admission après une intervention sur le haut moteur (remplacement d'un joint de culasse ou intervention sur les soupapes : guides ou sièges) le temps des premiers 1000kms  que tout se mette en place puis contrôle du serrage des culasses et retour à un jeu normal de 0,15 à l'échappement et 0,10 à l'admission avec un contrôle tous les 15000 en ce qui me concerne (je fais mes vidanges tous les 7500kms)

Didier

sidecar44


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Re: (TUTORIEL) Réglage du jeu aux soupapes - par Reiler

Message  Ste_Phane le Mar 5 Avr 2016 - 13:41

Salut sidecar44

J'ai 113500 Km, Une conso d'huile que j'estime raisonnable (je rajoute 20/cl tout les 500 km pour maintenir le niveau pil poil entre le mini et le max), Mes ralentis à froid et à chaud sont stables : à froid starter 1300Trs/mn -  Starter réduit 950 trs/mn et à chaud 1000 trs/mn, je n'ai pas l'impression d'un manque de puissance en particulier (pour une machine de 84) le seul truc ce sont des bougies un poil blanches signe d'un mélange un peu pauvre qu'il faut que je résolve. 

Par contre cette histoire de joint ça m'emm......... mais c'est surement de ma faute, j'ai négliger le dégraissage et l'assèchement de mes deux plans de joints ... du moins j'espère que c'est ça

Ste_Phane


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Re: (TUTORIEL) Réglage du jeu aux soupapes - par Reiler

Message  pockaman le Mar 5 Avr 2016 - 14:04

Ste_Phane a écrit:Donc du coup.... redémontage...

Ok y'à une petite trace genre caleçon pas propre mais je n'ai pas l'impression que ce soit du niveau de ce que j'ai déjà vu sur ce forum donc est-ce que ce niveau de trace suffit à dire "Ok on démonte et on refait les guides de soupapes" ? en gros est-ce que la norme c'est zéro traces ?

Autre question : comment et avec quoi nettoyer proprement et dégraisser le plan de joint et est-ce que je suis obligé de déculasser pour faire ça ?

D'un autre coté maintenant j'ai terriblement envie de déculasser pour voir la tronche des pistons (mais le démontage/remontage des culbuteurs me fait flipper)

Je crois que je vais finir par créer un post dédié "Ma bécane, mon amour, mes emmerdes" ça m'évitera de pourrir ceux des autres:pleure:


Rien d'inquiétant au niveau visuel et qui justifierait un démontage.

Ne flippez pas pour rien !
La couleur des bougies ne veut plus rien dire avec le SP, à partir du moment où elles ne sont pas archi noires, ou que l'électrode soit carrément fondue.

Pour les joints de caches culbus, ils fuient quand :
- le plan de joint de la culasse est déformé (fréquent)
- le cache-culbu est un truc adaptable de merde
- le cache culbu s'est pris une gamelle et s'est déformé

Dans tous ces cas, mettre des joints neufs ne résoudra rien, si ça fuit il faut dégraisser parfaitement le joint, le cache, et le plan de joint de culasse. Ensuite, poser le cache culbu sur la culasse, et regarder en gros l'endroit où ça porte mal, pour mettre de la pâte de chaque côté du joint à cet endroit précis. Ca évite d'en coller partout à des endroits où il n'y en a pas besoin.

A noter qu'un joint déjà monté peut être dégraissé et monté avec de la pâte, à partir du moment où il n'est pas complètement écrasé, ni cassé.

pockaman


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Re: (TUTORIEL) Réglage du jeu aux soupapes - par Reiler

Message  gabounette77 le Mar 5 Avr 2016 - 14:59

La première fois que j'ai changé les joints de cache culbuteurs qui fuyaient, on m'en a vendu qui étaient différents et du bon modèle.
Je ne savais pas qu'il y avait 2 modèles!
Cela peut être la raison de la fuite.

gabounette77


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Re: (TUTORIEL) Réglage du jeu aux soupapes - par Reiler

Message  Ste_Phane le Mar 5 Avr 2016 - 15:17

gabounette77 a écrit:La première fois que j'ai changé les joints de cache culbuteurs qui fuyaient, on m'en a vendu qui étaient différents et du bon modèle.
Je ne savais pas qu'il y avait 2 modèles!
Cela peut être la raison de la fuite.

Heu... ceux qui m'ont étés livrés par Motoworks et que j'ai monté sont des blanc légèrement "mousseux" et qui correspondent à la référence trouvée sur réal eom :



Alors que ceux que l'ancien proprio à eu la gentillesse de me laisser sont noir et plus rigides.




On m'aurait menti à l'insu de mon plein grès ?

lol!

Ste_Phane


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Re: (TUTORIEL) Réglage du jeu aux soupapes - par Reiler

Message  Ste_Phane le Mar 5 Avr 2016 - 18:58

Question subsidiaire : C'est grave de n'avoir aucun jeu axial ?

Ste_Phane


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Re: (TUTORIEL) Réglage du jeu aux soupapes - par Reiler

Message  Ste_Phane le Mer 6 Avr 2016 - 12:41

Ste_Phane a écrit:Question subsidiaire : C'est grave de n'avoir aucun jeu axial ?

Personne ?

Ste_Phane


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Re: (TUTORIEL) Réglage du jeu aux soupapes - par Reiler

Message  sidecar44 le Mer 6 Avr 2016 - 13:06

Salut

Sur la RMT il est précisé  de réduire au minimum le jeu latéral des culbuteurs , en pratique 0,05 mm max (jeu de fonctionnement) de toute façon sur ta machine tu as deux rondelles en plastique de part et d'autre de l'axe qui assurent une relative élasticité du montage donc pas de panique  ......

Didier

sidecar44


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Re: (TUTORIEL) Réglage du jeu aux soupapes - par Reiler

Message  Le Picvert le Mer 6 Avr 2016 - 13:18

Je voudrais éditer le tutoriel , je ne le trouve pas dans la flatis'Thch ... C'est mes yeux ou quoi ?.... lol!

Le Picvert


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Re: (TUTORIEL) Réglage du jeu aux soupapes - par Reiler

Message  PizzaRoller le Mer 6 Avr 2016 - 13:21

Ste_Phane a écrit:
Ste_Phane a écrit:Question subsidiaire : C'est grave de n'avoir aucun jeu axial ?

Personne ?
Tu ne peux pas ne pas avoir de jeu si le culbuteur bascule.

Maintenant, tu ne peux peut-être pas le mesurer tellement il est faible, c'est une autre histoire mais c'est plutôt bien.

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Re: (TUTORIEL) Réglage du jeu aux soupapes - par Reiler

Message  sidecar44 le Mer 6 Avr 2016 - 13:32

Ce PDF de la Flatistech te dit tout sur le jeu latéral

sidecar44


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Re: (TUTORIEL) Réglage du jeu aux soupapes - par Reiler

Message  Ste_Phane le Mer 6 Avr 2016 - 13:49

sidecar44 a écrit:Salut

Sur la RMT il est précisé  de réduire au minimum le jeu latéral des culbuteurs , en pratique 0,05 mm max (jeu de fonctionnement) de toute façon sur ta machine tu as deux rondelles en plastique de part et d'autre de l'axe qui assurent une relative élasticité du montage donc pas de panique  ......

Didier

PizzaRoller a écrit:
Ste_Phane a écrit:
Ste_Phane a écrit:Question subsidiaire : C'est grave de n'avoir aucun jeu axial ?

Personne ?
Tu ne peux pas ne pas avoir de jeu si le culbuteur bascule.

Maintenant, tu ne peux peut-être pas le mesurer tellement il est faible, c'est une autre histoire mais c'est plutôt bien.

Merci messieurs mache

Pour info j'ai refais l'opération de pose de joint et je pense que la première fois j'ai redémarré un peu trop tôt, en effet, alors que j'avais serrer "comme il faut" les 2 écrous latéraux des caches culbuteurs, en démontant je me suis rendu compte qu'ils étaient quasiment libres... du coup en installant les nouveaux joints, j'ai serré en plusieurs fois, 3 exactement, espacés chacune de 30 mn avant de ne plus constater de relâche entre deux intervalles, j'ai démarré et miracle, plus de fuite.

Je pense (mais je peux me tromper) qu'en cas de plan de joint présentant quelques irrégularités il faut un peu de temps au joint pour prendre sa place, ce qui expliquerait le phénomène de fuite, si on ne lui laisse pas assez de temps et qu'on ne resserre pas les écrous après le premier serrage.

Ste_Phane


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Re: (TUTORIEL) Réglage du jeu aux soupapes - par Reiler

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