allumage clio 1 phase II

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Re: allumage clio 1 phase II

Message  NONO84 le Lun 19 Oct - 10:38

cacajou a écrit:
NONO84 a écrit:Merci pour vos réponses.
Je rappelle toutefois qu'il n'y a pas du tout d'étincelles aux bougies, ce qui, à mon sens, n'a pas de relation avec la pompe à essence.
Je vais démonter le capteur de pmh pour le nettoyer, dans un premier temps.
Il se peut également qu'il y ait double peine : panne d'allumage et problème de filtre à essence ou autre.
Et si .
Si la pompe ne démarre pas , le calculateur coupe l'allumage.
Et inversement , si plus d'allumage  le calculateur coupe l'alimentation de la pompe .
1,2  ou 1,4 c'est le même principe.

OK Cacajou, bien compris ! clin Je vais regarder les deux ensemble. En attendant elle m'a piqué ma Picasso, j'suis obligé de rouler en flat ! mort de rire

NONO84


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Re: allumage clio 1 phase II

Message  Mick13 le Lun 19 Oct - 23:01

j'ai bien fait de sabotter la clio, pour t'obliger de rouler avec la /5 lol!

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“Due to budget constraints, the light at the end of the tunnel has been temporarily shut off. Please find your way in the dark.”

Mick13


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Re: allumage clio 1 phase II

Message  Richard de l'Aulagnier le Lun 19 Oct - 23:19

Ça m'étonnait aussi, normalement une Clio ça tombe jamais en panne. Suspect

Richard de l'Aulagnier


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Re: allumage clio 1 phase II

Message  Mick13 le Lun 19 Oct - 23:32

Pourtant, on dit "qui pars en Renault rentre a vélo" siffle

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Mick13


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Re: allumage clio 1 phase II

Message  Richard de l'Aulagnier le Mar 20 Oct - 0:24

Sans doute un jaloux qui avait une Peugeot. J'ai donné ma Clio il y a plus de 10 ans à un pote qui l'a toujours elle a 420 000 km.

Richard de l'Aulagnier


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Re: allumage clio 1 phase II

Message  Henri le Mar 20 Oct - 7:50

Je ne sais pas mais toi peux-tu dire si ton auto à un "contrôle moteur" autrement dit un seul calculateur qui gère l'injection et l'allumage, ou deux calculateurs, l'un pour l'allumage et l'autre pour l'injection.
Il me semble que au milieu des années 90 il y avait encore deux calculateurs différents (distributions de la HT entre les bougies par une tête de delco) donc pas de relations du type: quand la pompe ne marche pas le système arrête l'allumage, car les deux calculos ne se parlent pas.


Pas d'étincelle, regarde comme déjà signalé le capteur pmh. Mesure sa résistance pour voir si le bobinage n'est pas cassé ce qui est fréquent. Je ne me souviens plus la valeur mais la résistance doit être assez élevée mais pas infinie. C'est un capteur à réluctance variable qui a un bobinage en fil très fin et qui ne résiste pas toujours très bien aux vibrations.

Henri


http://faites-pour-rouler.over-blog.com/#

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Re: allumage clio 1 phase II

Message  cacajou le Mar 20 Oct - 8:33

Hello les gars .
Ou je ne sais pas lire ou les renseignements de départ ne sont pas correct .
Si je relis bien ceci :Elle démarre, tient quelques secondes au ralenti puis plus rien.
Cela veut dire qu'il y a quand même de l'allumage pendant quelques secondes.
Évidement, si on nous précisait la motorisation ça aiderait beaucoup au diagnostique.
Une clio 1 phase 2 , je pense est équipé du moteur Energy . Qu'il soit en 1,2 ou 1,4 ce sont des injections monopoint.
A moins que ce ne soit une des dernières phase 2 qui recevait déjà le moteur D7F 1,2 avec injection multipoint
Le moteur Energy à  un boitier papillon et un seul injecteur ( pour ceux qui ne connaissent pas ) .
La HT d'allumage est assuré par un module commandé par le capteur PMH et alimenté en + après contact.
et la distribution HT aux bougies est assurée par un distributeur en bout d' AAC.
La tète est à contrôler car elle a tendance à se fêler.
Ce module est commandé par la masse via le calculateur.
Je rappelle que ce véhicule est catalysé et que la sécurité s'impose.
Si il y a un défaut d'allumage et que la pompe continue de pousser, le moteur va se remplir d'essence et le catalyseur aussi .
Ça risque de faire un sacré pétard si par hasard l'étincelle revenait .
Donc  pas d'allumage = pas de pompe.
Et si la pompe ne tourne pas , le calculateur ne commandera pas le module HT.
On ne peux voir l'étincelle aux bougies que pendant les 5 secondes sur l'action démarreur .
Si le moteur ne démarre pas , le calculateur se met en sécurité.
Enfin , moi ce que j'en dis drunken

cacajou


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Re: allumage clio 1 phase II

Message  ducks17 le Mar 20 Oct - 19:35

popov1100 a écrit:changer le filtre n'est peut etre pas un luxe
Tiens Salut Popov,

T'es encore vivant...........t'as perdu ton clavier?

ducks17


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Re: allumage clio 1 phase II

Message  NONO84 le Mer 21 Oct - 9:59

Merci à tous,...
Je progresse.
Après une bonne charge de la batterie, des bougies neuves, nettoyage de tous les contacts, j'ai retrouvé les étincelles aux bougies.

La pompe à essence fonctionne bien.

Démontage du capteur de pmh, nettoyage et remontage. Ca ne démarre pas.

J'ai balancé du start pilot dans le filtre à air, ça démarre sur le start pilot et cale aussitôt qu'il s'est évaporé.

Je ne sais pas du tout le type de moteur mais pour moi cela ressemble bien à une injection multipoints. C'est un modèle Clio 1 Phase 2, 1.2 l de 1998.


Ce soir je récupère un capteur de pmh et j'essaie.
Je vous tiens ... au jus, bien sûr ! siffle

NONO84


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Re: allumage clio 1 phase II

Message  Dom le Mer 21 Oct - 10:07

NONO84 a écrit:
Je ne sais pas du tout le type de moteur mais pour moi cela ressemble bien à une injection multipoints. C'est un modèle Clio 1 Phase 2, 1.2 l de 1998.

Un peu de lecture:


Dom


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Re: allumage clio 1 phase II

Message  NONO84 le Mer 21 Oct - 10:25

Merci Dom Dom
C'est donc bien un D7F

NONO84


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Re: allumage clio 1 phase II

Message  cacajou le Mer 21 Oct - 11:19

Effectivement , moteur D7F.
Pas la peine de changer le capteur PMH si il y a de l'allumage
Qu'est-ce qui te fais dire que la pompe fonctionne bien ?
Elle peut très bien tourner , mais ne pas pomper.
Pour en être sur, il faut débrancher le tuyau sur la rampe. La (flèche rouge)c'est le retour.
L'arrivée à la rampe doit être à peu prés au niveau du R de RENAULT.
 L'essence doit gicler à gros débit à la sortie du tuyau à chaque fois que tu met le contact
Si ça gicle bien , c'est que les injecteurs ne sont pas commandé.

cacajou


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Re: allumage clio 1 phase II

Message  NONO84 le Mer 21 Oct - 12:58

cacajou a écrit:Si ça gicle bien , c'est que les injecteurs ne sont pas commandé.

Si ça gicle pas, plutôt, non ? Si ça gicle, c'est que les injecteurs sont commandés, non ?
Je vérifie cela aussi ce soir.

Merci pour ton aide précieuse. clin

NONO84


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Re: allumage clio 1 phase II

Message  cacajou le Mer 21 Oct - 13:33

Non, pardon .
Je me suis mal exprimé .
Cas N°1
Si ça gicle par le tuyau à chaque mise sous contact, c'est que la pompe pousse correctement.
Donc tu peux éliminer un problème de pompe.
Si ça ne gicle pas, la pompe est défaillante.
Cas N°2
Si ça gicle et que le moteur ne démarre toujours pas , c'est que les injecteurs ne sont pas commandés.
Problème de connexions ou de calculateur

cacajou


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Re: allumage clio 1 phase II

Message  NONO84 le Mer 21 Oct - 15:47

Dernière question (pour l'instant ! confus ) ... Si c'est le cas n° 2, comment puis-je tester le calculateur ?
Je précise que c'est un modèle basique, donc pas de condamnation des portes, pas d'alarme, pas d'antidémarrage ...
Si je démonte la broche du calculateur pour nettoyer les contacts, il n'y a pas de réinitialisation à faire, je pense ?

NONO84


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Re: allumage clio 1 phase II

Message  cacajou le Mer 21 Oct - 16:41

Je ne pense pas que cela te soit possible.
Tu peux débrancher la connexion du calculateur sans risque à condition de débrancher la batterie avant.
Sinon il risque de mémoriser des défauts qui n'existent pas .

cacajou


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Re: allumage clio 1 phase II

Message  NONO84 le Mer 21 Oct - 20:18

Bon, résultat des courses (de ce soir) ...
Etincelles aux bougies ok
Durit d'alimentation de la rampe d'injecteur débranchée, à la mise du contact, nada, wallou ...Quand on met le contact, on entend bien la pompe amorcer, pendant pas longtemps je trouve, deux secondes environ. Mais rien ne sort de la durit.

Question(s) :
1 : si on a de l'étincelle aux bougies, est-ce que cela veut obligatoirement dire que le capteur de PMH est ok ?
2 : si la pompe amorce mais ne débite pas, cela pourrait-il venir du filtre à essence ?

Samedi, je vais démonter la durit arrivant au filtre à essence et voir si ça coule quand on met le contact. Si oui, la pompe marche. Sinon elle est naze. J'ai bon, là ?
Que puis-je regarder d'autre ?

Merci pour votre aide.

Comme disait Pierre Richard dans "Le Distrait", "l'échelle est haute, mais je monte ... je monte ..." clin

NONO84


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Re: allumage clio 1 phase II

Message  cacajou le Mer 21 Oct - 20:39

si on a de l'étincelle aux bougies, est-ce que cela veut obligatoirement dire que le capteur de PMH est ok ?
OUI.

si la pompe amorce mais ne débite pas, cela pourrait-il venir du filtre à essence ?
Possible , mais complétement colmaté , il y aurait eu des signes bien avant la panne.

je vais démonter la durit arrivant au filtre à essence et voir si ça coule quand on met le contact. Si oui, la pompe marche. Sinon elle est naze. J'ai bon, là ?
OUI.

A mon avis tu vas arriver à ma première idée .

La pompe n'a pas supportée de sucer le fond du réservoir .
Ne pas oublier que c'est une pompe immergée. Elle est refroidi par le trempage dans l'essence.

cacajou


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Re: allumage clio 1 phase II

Message  NONO84 le Mer 21 Oct - 21:08

jap priere  Merci mon bon ami ... bien

NONO84


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Re: allumage clio 1 phase II

Message  cacajou le Mer 21 Oct - 21:11

Je l'avais déjà dis , mais si je peux aider avec mes petites connaissances , c'est avec plaisir .
Dis juste à ta fille que tu as trouvé la panne tout seul yess

cacajou


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Re: allumage clio 1 phase II

Message  cacajou le Mer 21 Oct - 21:13

Je viens juste de voir que tu es de Cucuron.
Quel hasard. Mon fiston habite à Lourmarin . bien

cacajou


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Re: allumage clio 1 phase II

Message  the thing le Mer 21 Oct - 22:15

cacajou a écrit:
Quel hasard. Mon fiston habite à Lourmarin . bien

Je le connais p'tet, je connais assez bien Lourmarin..... clin

the thing


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Re: allumage clio 1 phase II

Message  cacajou le Mer 21 Oct - 22:19

MP

cacajou


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Re: allumage clio 1 phase II

Message  Francesco le Jeu 22 Oct - 8:07

the thing a écrit:
cacajou a écrit:
Quel hasard. Mon fiston habite à Lourmarin . bien

Je le connais p'tet, je connais assez bien Lourmarin..... clin
C'est celui qui vendait des glaces.................en face de ton commerce. 

Francesco


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Re: allumage clio 1 phase II

Message  the thing le Jeu 22 Oct - 8:43

Francesco a écrit:
the thing a écrit:
cacajou a écrit:
Quel hasard. Mon fiston habite à Lourmarin . bien

Je le connais p'tet, je connais assez bien Lourmarin..... clin
C'est celui qui vendait des glaces.................en face de ton commerce. 

Si ça s'trouve on a festoyé ensemble tous les soirs sans se connaitre ici.... souris

the thing


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Re: allumage clio 1 phase II

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