[R76/6]1976 Lubrification des soupapes

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[R76/6]1976 Lubrification des soupapes

Message  alizelou le Sam 5 Mar 2016 - 18:44

Bonjour à tous, après avoir démonter les caches culbuteurs pour vérifier le circuit de lubrification des soupapes, j'ai beaucoup + d'huile qui pisse (moteur en route) côté droit, que côté gauche ???? Si quelqu'un peut me donner son avis sur la chose, je suis preneur. Merci

alizelou


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Re: [R76/6]1976 Lubrification des soupapes

Message  R100R le Mer 4 Juil 2018 - 22:42

Bonsoir, j'ai le même problème tu as eu des retour, des infos ??
merci
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Re: [R76/6]1976 Lubrification des soupapes

Message  Ornach le Mer 4 Juil 2018 - 23:07

Merci à   alizelou de remplir son profil entre autre sa bécane, quel type quelle année
on voit que R100R beeeen, c'en est une,  mais c'est quoi la machine dont on cause?
Sinon, à l'aveugle je dirai pâte à joint dans les circulations d'huile des gougeons au plan de joint d'embase.
D'un cylindre plus que l'autre! regarde donc si tu ne vois pas de pâte à joint aux embase de cylindre, particulièrement en haut.

à moins que les spécialistes des circulations d'huile nous montre que c'est normal, because à cet endroit là, il y a moins de pression....
Une histoire de dyptères, quoi....
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Re: [R76/6]1976 Lubrification des soupapes

Message  R100R le Mer 4 Juil 2018 - 23:26

Bonsoir Ornach
Merci pour ton retour, j'ai pensé à la même chose, j'ai constaté ça cette semaine et je me demande depuis combien de temps je roule comme ça.
Forcement bruit de culbuteurs plus important du côté gauche qui est moins lubrifié, je vais refaire le jeu axial, autrement je suis bon pour un démontage.
J'ai fait la distribution y a 1 ans et les joints de culasse y a 3/4 ans.
Tu penses qu'il peut y avoir une merdouille qui soit passé par la distribution ? l'huile qui y passe retombe dans le carter d'huile et là il y a le filtre et la crépine ...
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Re: [R76/6]1976 Lubrification des soupapes

Message  Ornach le Mer 4 Juil 2018 - 23:40

Je ne pensais pas à une merdouille qui soit passée par la distribution;
Je pensais à trop de pâte à joint à l'embase , autour des gougeons du haut.
Le tout est de savoir si du coté ou il en passe moins, il en passe encore suffisamment...
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Re: [R76/6]1976 Lubrification des soupapes

Message  R100R le Mer 4 Juil 2018 - 23:57

Du côté droit ça pisse bien mais à droite l'admission donne bien... mais l'échappement c'est du goute à goute, c'est peut-être suffisant pour assurer la lubrification mais il me semble que la dernière fois, c'est à dire quand j'ai changé les joints de culasses, tout allait pour le mieux, je n'y ai pas regardé depuis.
De toute façons comme je ne sais pas depuis quand je roule comme ça !! c'est déjà bien de n'avoir rien cassé.
Je vais y regarder de plus prêt et si besoin je démonte le côté concerné, ça va me coûter un joint et du temps....
Merci pour tes infos
Je vais certainement ouvrir un post et poser la question, on verra bien.
encore merci
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Re: [R76/6]1976 Lubrification des soupapes

Message  Ornach le Jeu 5 Juil 2018 - 0:48

R100R a écrit:Du côté droit ça pisse bien mais à droite l'admission donne bien... mais l'échappement c'est du goute à goute, yaaa
De toute façons comme je ne sais pas depuis quand je roule comme ça !! c'est déjà bien de n'avoir rien cassé. +1
Je vais y regarder de plus prêt et si besoin je démonte le côté concerné, ça va me coûter un joint et du temps....
ça parait raisonnable d'ouvrir le coté concerné; ça ne va pas aller en s'arrangeant tout seul ces bêtes là !!
perso, je mets un trèèèss léger mais vraiment lèger film de Dreibond , la pate à joint utilisée en atelier BMW et distribué chez eux et je fais très attention aux passages d'huile des gougeons du haut. idem, sinon un poil plus , sur les joints de colonnette
Et bougie démontées, laissées dans les capots de bougie, culot à la masse, je vérifie le bon écoulement de l'huile au démareur avant de remettre les caches culbus; faut faire tourner un bon moment pour vérifier les bons écoulement sur les 4 gougeons du haut.
il est bon de couper l'essence et de vider les cuves des carbus car les vapeurs d'essence expurgées devant la bougie qui crépite...il y a possibilité  d'incendie perso, je ne joue pas...
je sors l'axe moteur avant et desserre l'autre pour criquer un poil l'avant du moteur: comme ça , au remontage, les joints de colonnettes du cylindre le plus en avant n'accrochent pas l'arrondi du berceau de cadre. C'est plus simple quand tu le remets en place et que tu te grouilles, parce que la pâte sèche, parce que ce foutu clip d'axe t'a giclé dans la face .... etc ....liste non limitative...
 Je dépose les cylindres, en laissant les pistons à moitié et les segments dedans, en démontant juste l'axe, pour nettoyer les plans de joints et mettre la pâte à joint à l'établi, c'est nettement plus simple aussi . ( au démontage , soutenir les bielles aciers pour éviter qu'elles ne tombent sur le plan de joint du carter alu et ne fasse un méplat, une bavure et donc des potentiels suintements d'huile )
bonne courage et bonne mécanique
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Re: [R76/6]1976 Lubrification des soupapes

Message  beaujolais racer le Jeu 5 Juil 2018 - 8:22

Si je comprends bien, le souci est que ça coule moins d'un coté que de l'autre.
Si vous voulez mon avis, aller tout démonter pour ça, c'est vraiment de l'enculage de mouches.

Exemple: 
R 100/7 1978, 53000km d'origine certifiés jamais ouvert. 
Dépose du haut moteur pour réfection étanchéité embase et colonnettes.
Au remontage (avec joint d'embase et sans pâte à joint) pas d'arrivée d'huile au culbu échappement gauche.
Redémontage, exploration de tous les trous de lubrification, dépose nettoyage du goujon.
Re-remontage: toujours rien, re-redémontage...etc, une semaine à me faire ch...., j'ai redémonté 4 fois

En fait, la canalisation de lubrification du bloc qui va du palier avant avait été percée de travers en usine.
J'ai repercé en déposant le bouchon de fonderie (accessible après avoir enlevé le carter de distribution)
Problème enfin résolu.

Le plus surprenant dans l'affaire c'est que, malgré l'absence d'écoulement à cet endroit, l'ensemble culbuteur-soupape-guide n'avait subi aucun dommage en 53000 km, le brouillard d'huile remontant par les colonnettes semblant assurer une lubrification suffisante. (j'ai déposé l'axe de culbu et la soupape d'échappement pour inspection: pas de jeu dans le guide, pas de traces sur les axes de culbuteurs, cages à aiguilles nickel, doigts de culbus et queue de soupape non marqués)

Pour un simple déséquilibre de débit, je ne me caillerais pas le lait et laisserais ainsi.

Naturellement vous faites ce que vous voulez....
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beaujolais racer


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Re: [R76/6]1976 Lubrification des soupapes

Message  R100R le Jeu 5 Juil 2018 - 12:34

Bonjour Ornach / Beaujolais Racer

Je prends connaissance de vos messages à l'instant.
Merci pour vos conseils....mais là j'ai de version paix
Que faire souris

Bref il va me falloir faire la part des choses...

1/
Je pense que je vais démonter le culbuteur concerné pour vérifier l'orifice, il y a 4 ans j'ai changé les roulements à aiguilles
Ce culbuteur (échappement gauche) à un jeu axial de 0.15, ( c'est pas enorme mais tolérance 0.05 +/-0.02) je dis peut-être un connerie mais le roulement ne serait-il pas descendu et obstruer le conduit de l'axe
possible ou pas ?
Car l'huile arrive mais pas assez.

2/
Je vais changer mon filtre à huile peut-être qu'il soit trop encombré (je dis peut-être encore des conneries)
je tourne à la 20w50, mais ma dernière vidange c'était de la 10w40 pensez-vous que ça puisse être une raison pour éventuellement boucher une artère sourire

Bref il me faut explorer toutes les possibilités avant de démonter plus en avant, en plus il fait beau et là pas question de rouler  
De toutes façon il fait trop chaud, faut bien trouver un raison .

Je vous tiens au courant rapidement et encore merci pour vos conseils @ suivre ! gardons le sourire mort de rire rien de bien grave
J'en profite pour remercier Triton65 qui m'aide à solutionner le problème.

@+ Albert
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Re: [R76/6]1976 Lubrification des soupapes

Message  Ornach le Jeu 5 Juil 2018 - 12:58

Au vu de ce que relate Bogeo:
l'ouverture des cache culbus peut attendre les travaux d'hivers !
et n'oublie pas :
quand on veut quelque chose on trouve des moyens!
quand on ne veut pas on trouve des raisons!
Roule! roule tout l'été !
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Re: [R76/6]1976 Lubrification des soupapes

Message  nortonton le Jeu 5 Juil 2018 - 13:53

beaujolais racer a écrit: aucun dommage en 53000 km, le brouillard d'huile remontant par les colonnettes semblant assurer une lubrification suffisante. (j'ai déposé l'axe de culbu et la soupape d'échappement pour inspection: pas de jeu dans le guide, pas de traces sur les axes de culbuteurs, cages à aiguilles nickel, doigts de culbus et queue de soupape non marqués)

Pour un simple déséquilibre de débit, je ne me caillerais pas le lait et laisserais ainsi.

Naturellement vous faites ce que vous voulez....
Et oui , comme sur les série 2 , quoi !  siffle
Les culbus sur cage à  aiguilles n'ont que peu d amplitude de mouvement , et nécessitent peu de lubrification.
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Re: [R76/6]1976 Lubrification des soupapes

Message  Palica le Jeu 5 Juil 2018 - 14:13

nortonton a écrit:
beaujolais racer a écrit: aucun dommage en 53000 km, le brouillard d'huile remontant par les colonnettes semblant assurer une lubrification suffisante. (j'ai déposé l'axe de culbu et la soupape d'échappement pour inspection: pas de jeu dans le guide, pas de traces sur les axes de culbuteurs, cages à aiguilles nickel, doigts de culbus et queue de soupape non marqués)

Pour un simple déséquilibre de débit, je ne me caillerais pas le lait et laisserais ainsi.

Naturellement vous faites ce que vous voulez....
Et oui , comme sur les série 2 , quoi !  siffle
Les culbus sur cage à  aiguilles n'ont que peu d amplitude de mouvement , et nécessitent peu de lubrification.

Par contre, sur les /2, après avoir réglé le jeu aux soupapes (et donc vider les caches culbus de leur huile), il y a un alésage de forme conique que l'on remplit d'huile pour assurer la lubrification des culbus le temps que le brouillard se reforme. Il serait bien de mettre une giclée d'huile sur les culbuteurs des 5/6/7 apres réglage si l'arrivée d'huile n'est pas optimale.

____________________
- Alors, tout s’est passé comme prévu ?
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Re: [R76/6]1976 Lubrification des soupapes

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