[R80ST] Bruit suspect quand on débraye

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Re: [R80ST] Bruit suspect quand on débraye

Message  nortonton le Mer 9 Nov - 19:23

atis a écrit:Oui, c'est le pdf dont je parle dans mon message précédent. Par contre, pas certain d'avoir bien compris quel jeu est normal, et lequel ne l'est pas.

Je vais étudier ça un peu plus en détail.
Il est écrit : imperceptible .
Qui ne peut être perçu, senti.

nortonton


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Re: [R80ST] Bruit suspect quand on débraye

Message  goeland_ le Mer 9 Nov - 21:23

C'est normal que le cardan joue en axial sur le pignon d'entrée de pont (d'avant en arrière)

goeland_


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Re: [R80ST] Bruit suspect quand on débraye

Message  atis le Mer 9 Nov - 23:49

Ok, Goeland m'a donné la réponse. Le cardan en entier bouge dans le bras oscillant, ça, c'est normal. Mais il ne doit pas y avoir de jeu dans le croisillon.

Ben, y'en a vraiment beaucoup... Y4a plus qu'à appliquer la méthode de ffrd !!!

Merci à tous, je vous tiens au courant.

atis


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Re: [R80ST] Bruit suspect quand on débraye

Message  ffrd le Jeu 10 Nov - 4:46

atis a écrit:Ben, y'en a vraiment beaucoup... Y4a plus qu'à appliquer la méthode de ffrd !!!
Merci.

De rien  coucou

ffrd


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Re: [R80ST] Bruit suspect quand on débraye

Message  atis le Jeu 10 Nov - 14:12

Juste pour être certain, il ne doit y avoir de jeu sur aucun des deux axes du croisillon, c'est bien ça ?

atis


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Re: [R80ST] Bruit suspect quand on débraye

Message  ffrd le Jeu 10 Nov - 14:20

Oui, aucun jeu perceptible ou ressenti, 
MAIS !
les articulations doivent pivoter sans forcer, ni librement...
Toute la nuance est là.

Le "toucher" et le "ressenti" de l'onctuosité de l'articulation s'apprécie au doigté lors de la phase du resserrage des cages et au contrôle d'un déplacement symétrique.
Lorsque je rapproche les cages, en aucun cas l'aiguille du manomètre de la presse ne bouge.

La soudure des 3 points ou "perles" ne doit absolument pas compromettre cet équilibre  d'onctuosité.

L'expérience aide beaucoup et une fois 'l'avoir fait" alors que l'on te tiens la main n'est pas inutile, bien au contraire.

ffrd


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Re: [R80ST] Bruit suspect quand on débraye

Message  nortonton le Jeu 10 Nov - 14:37

Question:
que se passe-t-il si on néglige ce défaut  ?
Je parle uniquement pour les monolever et bi-amortisseur dont le cardan tourne dans l'huile .
Parce que des cardans un peu bruyants en faisant tourner la roue, j 'en ai vu quelques uns, et jamais rien constaté de cassé.

nortonton


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Re: [R80ST] Bruit suspect quand on débraye

Message  atis le Jeu 10 Nov - 18:03

ffrd a écrit:Oui, aucun jeu perceptible ou ressenti, 
MAIS !
les articulations doivent pivoter sans forcer, ni librement...
Toute la nuance est là.

Le "toucher" et le "ressenti" de l'onctuosité de l'articulation s'apprécie au doigté lors de la phase du resserrage des cages et au contrôle d'un déplacement symétrique.
Lorsque je rapproche les cages, en aucun cas l'aiguille du manomètre de la presse ne bouge.

La soudure des 3 points ou "perles" ne doit absolument pas compromettre cet équilibre  d'onctuosité.

L'expérience aide beaucoup et une fois 'l'avoir fait" alors que l'on te tiens la main n'est pas inutile, bien au contrair

Ah oui, quand même. Sur un de mes axes, y'a bien 1cm de jeu !!!

C'est ballot, je vais être obligé d'aller en Auvergne siffle

atis


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Re: [R80ST] Bruit suspect quand on débraye

Message  nortonton le Jeu 10 Nov - 20:26

1 cm !   yaaa

Effectivement, il est temps de faire quelque chose. bien

nortonton


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Re: [R80ST] Bruit suspect quand on débraye

Message  atis le Jeu 10 Nov - 22:29

Je vais vous poster des photos. Je ne suis pas certain de bien comprendre.

atis


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Re: [R80ST] Bruit suspect quand on débraye

Message  atis le Lun 14 Nov - 9:32

Voici une très courte vidéo.


atis


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Re: [R80ST] Bruit suspect quand on débraye

Message  nortonton le Lun 14 Nov - 9:45

nortonton a écrit:1 cm !   yaaa

Effectivement, il est temps de faire quelque chose. bien
C'est bien ce qu'il fallait comprendre.
Le jeu est le même dans l'autre axe ?
Je ne sais pas si un jeu aussi important est courant...
Les professionnels ?

nortonton


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Re: [R80ST] Bruit suspect quand on débraye

Message  ffrd le Lun 14 Nov - 12:28

yaaa Stoppe tout ou sinon ça finira comme ça ! 

Faut démonter ta transmission et soigneusement l'inspecter.
L'état des cages surtout.

ffrd


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Re: [R80ST] Bruit suspect quand on débraye

Message  atis le Lun 14 Nov - 12:46

Dans l'autre sens, presqu'aucun jeu. Effectivement, je ne roula pas en ce moment.

Je n'ai même pas de compresseur pour sortir l'arbre du bras oscillant.

Ffrd, quand tu dis qu'il faut inspecter les cages, tu parles de quelle pièce précisément ?

atis


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Re: [R80ST] Bruit suspect quand on débraye

Message  atis le Lun 14 Nov - 12:53

J'ai relu ton pdf, je vois maintenant ce que sont ces cages.

Faut sortir l'arbre maintenant !

atis


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Re: [R80ST] Bruit suspect quand on débraye

Message  atis le Sam 19 Nov - 13:00

En fait, je ne vois pas trop à quel endroit il faut mettre la pression (pour l'instant, tout ça n'est que théorique, je n'ai pas de presse !) : sur l'extérieur, ou l'intérieur ?

atis


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Re: [R80ST] Bruit suspect quand on débraye

Message  atis le Sam 19 Nov - 14:37





Voici une photo de chaque douille. Y'en a une qui n'est pas comme les autres...

atis


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Re: [R80ST] Bruit suspect quand on débraye

Message  ffrd le Sam 19 Nov - 17:55

Je reprends tes photos, et j'en trouve pas un pareil.

Je ne peux pas en faire plus a distance, bon courage à toi et a ton croisillon.




ffrd


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Re: [R80ST] Bruit suspect quand on débraye

Message  ffrd le Mar 29 Nov - 7:18

Hello les flateux  coucou
Une question aux spécialistes de s GS mais surtout des ST.
Sur les ST -3 années de production selon mon ETK -1982, 1983 et 1984- quel est le type d'ancrage (inférieur) de l'amortisseur sur le bras oscillant ?
Toujours selon ETK, le BO est commun aux R65GS, R80GS et R80ST, vous confirmez ?
Moi comme image j'ai ça .


Le BO de notre ami atis a cette pièce soudée, vous confirmez ?






Merci d'avance et bonne journée.

ffrd


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Re: [R80ST] Bruit suspect quand on débraye

Message  nortonton le Mar 29 Nov - 7:45

ST de 1982


G/S de 1980

nortonton


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Re: [R80ST] Bruit suspect quand on débraye

Message  Luigi 2 le Mar 29 Nov - 18:18

nortonton a écrit:



Pareil pour moi, ST de 1983.

Luigi 2


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Re: [R80ST] Bruit suspect quand on débraye

Message  ffrd le Mer 30 Nov - 3:07

Merci a vous.
C'est zarbi cette finition pour des teutons.
Je veux parler du chevauchement des fers plats.

ffrd


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Re: [R80ST] Bruit suspect quand on débraye

Message  ffrd le Mer 30 Nov - 17:09

Salut les copains (ça change du smiley qui fait coucou !)

J'ai bien réceptionné le malade et je me suis livré a un examen approfondis, le compte rendu opératoire est valable pour toutes les -rares- R65GS, les R80GS et autres R80ST.
Pour les Monolever, je ne suis pas si sûr, because le ressort de tension des cames est conique.


Le démontage ne m'a pas posé trop de problème, j'ai du quand même utiliser une autre plaque d'embase,

Pour les habitués de ma prose, notez que j'ai viré le calendrier tendancieux de "captain América" et je l'ai remplacé par un tableau d'art moderne "Absence"  souris

Une fois comprimé, le circlips le démontage peut commencer.




Une cage est explosée, c'est irrécupérable, les dégâts sont irréparables. Toute tentative pour rapprocher à la presse la cage a aiguille, se solderait par une destruction de ladite cage et malheureusement, ces composants ne sont pas détaillés, ni disponible dans l'after market.


Plus grave les traces de choc sur le forgé coté boite de vitesse, une telle marque c'est un gros choc suivi d'une belle déformation.






Outre cette déformation, la boite et plus particulièrement les roulements ont très certainement reçus. Il faudra que tu les surveilles, enfin, il faut écouter sa boite pour prévenir toute détérioration des roulements.

Les traces bien visibles sur l'arbre indiquent qu'il tourne comme une patate, ce qui est confirmé par la marque de frottement à l'intérieur du bras oscillant (à l'endoscope on le voit bien). 


La flèche jaune indique le frottement sur le bras et la rouge l’endroit du frottement a l'intérieur du bras oscillant,


la mise en rotation sur un tour, après blocage du croisillon montre que l'arbre tourne comme une patate !
Ce n'est pas énorme, mais c'est pas le top.
18mm de diamètre d'acier forgé quand même...




Bon, y a plus ka chercher un arbre de transmission avec des croisillons en bon état, ni bloqués, sans point dur et bien entendu sans jeu excessif (0.5mm grand maxi de jeu).

La référence de cette pièce c'est 26 11 1 242 112 serait commune a toutes les /7 avec amortisseur de transmission,  les monolever R65 comprises.
biker

ffrd


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Re: [R80ST] Bruit suspect quand on débraye

Message  Flatosaure le Mer 30 Nov - 18:23

ffrd a écrit:Merci a vous.
C'est zarbi cette finition pour des teutons.
Je veux parler du chevauchement des fers plats.
Salut François,
Pour confirmation, ST de 84:

____________________
N'y pense plus, tu es de passage.

Flatosaure


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Re: [R80ST] Bruit suspect quand on débraye

Message  Luigi 2 le Mer 30 Nov - 18:25

Merci pour les photos du compte-rendu.

Luigi 2


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Re: [R80ST] Bruit suspect quand on débraye

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