Le prix des vielles Bm est en train de monter...

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Re: Le prix des vielles Bm est en train de monter...

Message  moumouille49 le Ven 18 Nov - 11:34

Skill a écrit:J'ai l'ABS sur mes 2 motos (*), et je trouve ça très rassurant de savoir qu'en cas d'urgence je pourrai exploiter toute la capacité de freinage de ma moto sans craindre la chute même si les conditions sont mauvaises.
(*) même sur la R60/6, en écrasant la poignée de frein comme un bûcheron, pas moyen de bloquer la roue AV   hahaha

Le freinage semi-intégral assisté de la K1200 RS associé au Telelever est fantastique une fois qu'on y est habitué (le plus dur c'est de reprendre le flat-twin après avoir roulé avec la K).

Et parmi les gens que je connais l'ABS n'a jamais incité personne à se mettre dans une situation où ils ne se seraient pas mis s'ils n'en disposaient pas.

tu n'as pas besoin de connaître ... Il suffit d'observer le comportement de tes contemporains sur la route... à 5 mètres les uns des autres en file indienne à 130 sur la file de gauche de l'autoroute par exemple... Dans une autre rubrique, les grandes marques allemandes ont beaucoup hésité à mettre leurs systèmes de freinages à détection d'obstacle sur le marché par crainte de voir des abrutis foncer tête baissée dans le brouillard...à 2 mètres les uns des autres...

moumouille49


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Re: Le prix des vielles Bm est en train de monter...

Message  BernardP le Ven 18 Nov - 11:47

Bref, y a les pour et les contre ...
Si en plus chacun est content de son choix, alors tout va bien !

En ce qui me concerne, je sais juste que je suis perfectible et que l'ABS m'a "sauvé" 5 ou 6 fois depuis que j'en suis équipé, c'est-à-dire 2009.

BernardP


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Re: Le prix des vielles Bm est en train de monter...

Message  gunthar le Ven 18 Nov - 14:33

Hier, je suis allé voir ma vieille mère dans la Somme, en passant par les départementales. J'avais oublié que c'est la récolte des betteraves... J'ai pris des dizaines de portions de 100 ou 500 m où le bitume est recouvert d'une pellicule de boue argileuse, quasi du verglas. 
Si j'avais eu la R1200R (vendue avant hier, snif) avec ABS et antipatinage, j'aurais pas autant serré les fesses. Je me serais même amusé à  tester - décrasser le bidule. 
Aurais-je pris plus de risque ? J'aurais sans doute roulé plus vite entre deux patinoires en me disant qu'en arrivant dessus, je peux décélérer sans tomber. 
Bref, j'ai mis 2h30 pour faire ce qui m'aurait pris en juin 2 h. j'aurais mis 2h15 avec la R12. 
(J'ai rattrapé l'écart au nettoyage, la R100RT se salit moins et se nettoie plus vite.)

Je sais pas si on plus ou moins d'accident avec ABS mais c'est clair qu'on fait moins le con sans. En ville, quand il pleut, pour moi c'est encore plus net.

Mais pensez aux nouveaux motards qui apprennent sur des motos ABS. 
Eux, et ça nous ramène au sujet, on ne leur fera plus conduire des motos sans. Nous, on a accepté des freins moins puissants en prenant des anciennes, mais pour eux, avec ou sans ABS, on change de registre. Je me trompe peut-être, mais ce seul fait condamne la côte de nos motos et l'avenir de la moto de collection. En plus du fait qu'ils roulent en maxi scooter. Le collector de 2025, ça pourrait être le 250 Spazio de l'Espace et au delà...

Belle transition, hein ?

gunthar


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Re: Le prix des vielles Bm est en train de monter...

Message  beaujolais racer le Ven 18 Nov - 14:41

Oui, la récolte des betteraves est parfois concomitante à la chute des poireaux.
Y'a plus d'saisons ma brave dame!

beaujolais racer


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Re: Le prix des vielles Bm est en train de monter...

Message  jacques le Ven 18 Nov - 15:17



Mais pensez aux nouveaux motards qui apprennent sur des motos ABS. 
Eux, et ça nous ramène au sujet, on ne leur fera plus conduire des motos sans. Nous, on a accepté des freins moins puissants en prenant des anciennes, mais pour eux, avec ou sans ABS, on change de registre. Je me trompe peut-être, mais ce seul fait condamne la côte de nos motos et

l'avenir de la moto de collection. En plus du fait qu'ils roulent en maxi scooter. Le collector de 2025, ça pourrait être le 250 Spazio de l'Espace et au delà...

Belle transition, hein ?


Bien sur qu'on ne leur fera plus conduire des bécanes sans ABS, pas plus qu'ils ne pourront démarrer une machine au kick.
L'ABS en moto c'est quand même un peu spécial et c'est surtout une des premières étapes vers toujours plus d'électronique et d'asservissement qui déresponsabilise le conducteur.
C'est aussi une inflation des coûts qui rend aujourd'hui la moto un objet de luxe.
105, 115, 130 CV pour rouler sur nos routes à 130, 90, 50 ou 30 km/h, c'est bien plus que nécessaire et ça se paie. 
Mais ça flatte l'égo démesuré de la clientèle qui veux toujours plus.
En ce qui me concerne, la moto c'est aussi et avant tout la locomotion dans la plus grande simplicité, sans sophistications somptuaires telles qu'on les trouve aujourd'hui. 
Qui se sert réellement des modes de cartographie des machines plus ou moins sportives actuelles ?
C'est sur que le progrès ne s'arrête pas et tant mieux, mais encore une fois la simplicité n'est pas désagréable non plus et n'empêche pas de rouler bien au contraire.
Ça reste au pilote de s'adapter aux conditions et non l'inverse. Et c'est un des plaisirs de la conduite que de s'obliger à une certaine vigilance par rapport à l'environnement routier.
Enfin bref, on peut broder quelques heures la-dessus.

jacques


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Re: Le prix des vielles Bm est en train de monter...

Message  BernardP le Ven 18 Nov - 15:41

jacques a écrit:


L'ABS en moto c'est quand même un peu spécial et c'est surtout une des premières étapes vers toujours plus d'électronique et d'asservissement qui déresponsabilise le conducteur.
C'est aussi une inflation des coûts qui rend aujourd'hui la moto un objet de luxe.
Quand on parle d'objet de luxe, je crois quand même que le prix des vieux flats y contribue, non ?
On trouve de très bonnes motos NEUVES avec abs pour à peine plus cher (et encore !)

105, 115, 130 CV pour rouler sur nos routes à 130, 90, 50 ou 30 km/h, c'est bien plus que nécessaire et ça se paie. 
Mais ça flatte l'égo démesuré de la clientèle qui veux toujours plus.
Appréciation très personnelle ! Il n'y a rien de prétentieux à rouler sur une moto bourrée de puissance, juste du plaisir. Pas pour toi visiblement mais tu peux concevoir que ce soit le cas pour d'autres.

Enfin bref, on peut broder quelques heures la-dessus.
Ca c'est sûr. C'est toute la diversité du monde motard qui fait notre richesse. Sais-tu qu'il existe des forums où l'on traite de snobinards les gens qui roulent en (chers) vieux flats ? Ah, la tolérance ...

BernardP


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Re: Le prix des vielles Bm est en train de monter...

Message  rotor83 le Ven 18 Nov - 16:06

On dit que le prix des anciennes bm ne fait qu'augmenter , n'empêche que pour le prix d'un  vulgaire bidule électronique "ABS olument " quelconque argg  on peut s'acheter une ancienne qui servira encore  pas mal d'années sans rechigner , alors que le bidule sera recyclé en cafetière  quelque temps après comme dans la pub



Prix
1 500 €
Ville
Veyrins-Thuellin 38630

Année-modèle
1975
Kilométrage
110 000 KM
Cylindr�e
600 cm

rotor83


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la cote des vieilles monte

Message  ALLAIN le Ven 18 Nov - 16:13

Après ; le phare allumé, l'ABS, le démarrage en côte, le catalyseur, l'interdiction de circuler dans les grandes routes la norme Euro4 et la marche arrière, avec le port de gants homologués (j'ai jamais roulé sans gant) le gilet jaune, la plaque big size, j'ai un scoop à vous annoncer, la norme Euro18 interdira la pratique des deux roues motorisée en dehors des manèges de fête foraine.

Désolé j'ai omis le port du casque obligatoire. 


Pour compléter la liste ces jouissances citées par  ffrd , il est prévu d'instituer prochainement le contrôle technique non seulement pour les motos, mais aussi pour les remorques, les caravanes, ...enfin tous ce qui roulent sur la voie publique (sauf peut-être les vélos dans un premier temps). Ca veut dire que ceux qui préfèrent ne pas dépenser pour leur ABS (ou autre gadget) défaillant seront hélas bien obligés de le faire ! Bien sûr les modèles non prévus d'ABS d'origine seront dispensés d'en installer. Pour éviter les dépenses astronomiques d'entretien et de réparation, beaucoup se tournerons vers les modèles neufs non équipés de gadgets électroniques/informatiques ou vers les anciennes...



PS: c'est lors de mon récent contrôle technique auto que j'ai.

ALLAIN


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Re: Le prix des vielles Bm est en train de monter...

Message  beaujolais racer le Ven 18 Nov - 16:29

@ Bernard:


J'suis snob, j'suis snob
C'est vraiment l'seul défaut d'ma mob
Ça demande des mois d'turbin
C'est une vie de galérien
Mais quand je sors ma vieille gimbarde
C'est toujours moi qu'on r'garde.

Chemise à carreaux, visage tout velu
Aïephone dernier cri et méchant barbour m'as tu vu
Un Ruby au doigt...de pied pas c'ui là
Les ongles tout noirs et un très joli réservoir
Pas d'hayabusa, personne fait plus ça, 
j'suis un hipster, heureux sur mon cafe racer

(Librement adapté de B. Vian, Je suis snob)

beaujolais racer


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Re: Le prix des vielles Bm est en train de monter...

Message  gunthar le Ven 18 Nov - 16:37

beaujolais racer a écrit:Oui, la récolte des betteraves est parfois concomitante à la chute des poireaux.
Y'a plus d'saisons ma brave dame!

hahaha
J'ai point chu !siffle


Dernière édition par gunthar le Ven 18 Nov - 17:35, édité 1 fois

gunthar


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Re: Le prix des vielles Bm est en train de monter...

Message  tetarabra le Ven 18 Nov - 16:39

beaujolais racer a écrit:@ Bernard:


J'suis snob, j'suis snob
C'est vraiment l'seul défaut d'ma mob
Ça demande des mois d'turbin
C'est une vie de galérien
Mais quand je sors ma vieille gimbarde
C'est toujours moi qu'on r'garde.

Chemise à carreaux, visage tout velu
Aïephone dernier cri et méchant barbour m'as tu vu
Un Ruby au doigt...de pied pas c'ui là
Les ongles tout noirs et un très joli réservoir
Pas d'hayabusa, personne fait plus ça, 
j'suis un hipster, heureux sur mon cafe racer

(Librement adapté de B. Vian, Je suis snob)
Très bon .  Et pour l'ABS ,on va adapter la complainte du progrès souris

tetarabra


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Re: Le prix des vielles Bm est en train de monter...

Message  tetarabra le Ven 18 Nov - 16:43

Et bien sûr , ne pas oublier les déclarations de plus value quand vous revendez votre véhicule de collection lol!

http://www.autocollec.com/fiscalite-voitures-de-collection/

Définition objet de collection par l'administration fiscale.

http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/4151-PGP.html

tetarabra


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Re: Le prix des vielles Bm est en train de monter...

Message  rotor83 le Ven 18 Nov - 16:53

! Bien sûr les modèles non prévus d'ABS d'origine seront dispensés d'en installer. Pour éviter les dépenses astronomiques d'entretien et de réparation, beaucoup se tournerons vers les modèles neufs non équipés de gadgets électroniques/informatiques ou vers les anciennes...[/color]


Ha bon !!! DACIA va faire des motos affraid

rotor83


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Re: Le prix des vielles Bm est en train de monter...

Message  beaujolais racer le Ven 18 Nov - 17:00

tetarabra a écrit:
beaujolais racer a écrit:@ Bernard:


J'suis snob, j'suis snob
C'est vraiment l'seul défaut d'ma mob
Ça demande des mois d'turbin
C'est une vie de galérien
Mais quand je sors ma vieille gimbarde
C'est toujours moi qu'on r'garde.

Chemise à carreaux, visage tout velu
Aïephone dernier cri et méchant barbour m'as tu vu
Un Ruby au doigt...de pied pas c'ui là
Les ongles tout noirs et un très joli réservoir
Pas d'hayabusa, personne fait plus ça, 
j'suis un hipster, heureux sur mon cafe racer

(Librement adapté de B. Vian, Je suis snob)
Très bon .  Et pour l'ABS ,on va adapter la complainte du progrès souris
Allez!

Autrefois pour freiner court, on tirait comme un sourd,
Pour mieux éviter l'horreur, on s'servait du moteur
Maintenant c'est plus pareil, ça change ça change,
Pour stopper avant la fange, faut voir tout c'qu'ils essayent

Des pneus qui collent, des alarmes qui affolent, 
Un bel ABS, pour pas serrer les fesses,
L'antipatinage quand on a pris de l'âge.......

a vous les studios pour la suite.......

beaujolais racer


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Re: Le prix des vielles Bm est en train de monter...

Message  moumouille49 le Ven 18 Nov - 18:27

et si au mépris des  merveilles
ton freinage  dans le foin te conduit
en bibendum ton airbag te transformera
lol!

moumouille49


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Re: Le prix des vielles Bm est en train de monter...

Message  Gaël le Ven 18 Nov - 21:44

Le prix des vieilles augmente, alors peut être qu'il faut faire du neuf mais en plus petit   clin

https://www.youtube.com/watch?v=0KA3rpwr5c0&ab_channel=%C3%89RUDITP%C3%89DIA

Gaël


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Re: Le prix des vielles Bm est en train de monter...

Message  Francesco le Ven 18 Nov - 22:44

gunthar a écrit: En plus du fait qu'ils roulent en maxi scooter. Le collector de 2025, ça pourrait être le 250 Spazio de l'Espace et au delà...
Vas pas leur donner des idées toi !!!! Je guette les annonces de Spazio 250, ici ils ne savent même pas que ça existe..........   Suspect

Tiens, en parlant Scoot......L'ABS n'est pas du tout un critère pour que j'achète une bécane, d'ailleurs aucune de mes actuelles n'en a.
N'empêche que lorsque j'avais un Scoot Zonda 400, c'était un grand panard que d'arriver trop vite sur les ronds points, par temps de pluie, et de tirer à fond sur les freins, sans réfléchir : impressionnant de voir comment ça s'arrêtait vite, malgré l'état pourri et gramouillé des routes.  ABS et freinage couplé, le résultat était vraiment étonnant d'efficacité.

Francesco


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Re: Le prix des vielles Bm est en train de monter...

Message  Seven le Sam 19 Nov - 0:14

beaujolais racer a écrit:@ Bernard:


J'suis snob, j'suis snob
C'est vraiment l'seul défaut d'ma mob
Ça demande des mois d'turbin
C'est une vie de galérien
Mais quand je sors ma vieille gimbarde
C'est toujours moi qu'on r'garde.

Chemise à carreaux, visage tout velu
Aïephone dernier cri et méchant barbour m'as tu vu
Un Ruby au doigt...de pied pas c'ui là
Les ongles tout noirs et un très joli réservoir
Pas d'hayabusa, personne fait plus ça, 
j'suis un hipster, heureux sur mon cafe racer

(Librement adapté de B. Vian, Je suis snob)

Seven


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Re: Le prix des vielles Bm est en train de monter...

Message  jbt le Sam 19 Nov - 9:14

Skill a écrit:J'ai l'ABS sur mes 2 motos (*), et je trouve ça très rassurant de savoir qu'en cas d'urgence je pourrai exploiter toute la capacité de freinage de ma moto sans craindre la chute même si les conditions sont mauvaises.
Tu n'exploiteras jamais toute la capacité de freinage de ta moto que dans la limite de la capacité d'adhérence des pneus, bien inférieure à moins de rouler en pneus tendres en ligne droite sur un bitume sec et parfait. Dans ce cas, tu feras une casquette par l'avant sans bloquer ta roue.

jbt


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Re: Le prix des vielles Bm est en train de monter...

Message  Francesco le Sam 19 Nov - 9:56

On est d'accord, mais c'est étonnant de voir combien l'adhérence est parfois supérieure à ce que j'aurais osé en attendre. 
Pourtant, freiner, je croyais savoir....... 

Francesco


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Re: Le prix des vielles Bm est en train de monter...

Message  fondu-21 le Sam 19 Nov - 10:01

le prix de nos vielles c'est jamais que 3 ou 4 révisions sur ces moto avec abs et avec des pneus ar qui se bouffe en 4000 km
vous voyez bien que nos vielles  c'est pas si cher quand ont y pense
jc

fondu-21


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Re: Le prix des vielles Bm est en train de monter...

Message  gunthar le Sam 19 Nov - 10:04

Les diagonaux de nos vieilles se bouffent trois fois plus vite avec 60 ch que les gros radiaux des 1200 de 106 ch.
Bien sur en roulant à peu près au même rythme...

gunthar


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Re: Le prix des vielles Bm est en train de monter...

Message  fondu-21 le Sam 19 Nov - 15:21

si tu le dit
8000km avec l'arrière sur la 90s si tu 24000km avec la 1200 je suis sans voix
le copain a fait 3500 avec la 1600 de vrais routes garmisch le stelvio etc

fondu-21


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Re: Le prix des vielles Bm est en train de monter...

Message  jbt le Sam 19 Nov - 15:33

Bah c'est possible, en tout cas les deux que je viens de doubler avec 50 km/h de mieux qui se trainaient à 50km/h et 3° d'angle dans une grande courbe mouillée, ils doivent bien faire tenir leur radial 30 000 km. Et plus sur les bords.
Et pourtant, ma K11 est en diagonal.souris

jbt


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Re: Le prix des vielles Bm est en train de monter...

Message  J.marc le Sam 19 Nov - 17:22

Francesco a écrit:
Pourtant, freiner, je croyais savoir....... 

Le. Freinage, c'est juste une question de motivation!  drunken

J.marc


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Re: Le prix des vielles Bm est en train de monter...

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