jeux axial culbuteur

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jeux axial culbuteur

Message  moulou le Ven 10 Fév 2017 - 14:17

Salut à tous,
j'ai des culbuteurs différents montés sur ma R80,il y'en a avec rondelles en plastique noir et d'autres sans.est ce que pour le réglage du jeux axial on utilise des rondelles pour les deux modèles de culbuteurs? -(les chevalets modèles  fendus).  Merci pour votre aide

moulou


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Re: jeux axial culbuteur

Message  pockaman le Ven 10 Fév 2017 - 21:42

Pas de rondelle de calage pour les culbus sans entretoise en plastique : les fines rondelles de calage vont se retrouver broyées, autrement.
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Message  moulou le Sam 11 Fév 2017 - 13:11

Pockaman, vous voulez dire que les rondelles de calage culbuteurs sont utilisées uniquement que pour les culbus avec entretoise en plastique.J'ai donc un problème:  jeux énorme  sur mes culbuteurs sans entretoise, je me demande que faire est ce que il y'a une solution? Merci

moulou


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Re: jeux axial culbuteur

Message  pockaman le Sam 11 Fév 2017 - 13:46

Les culbus sans entretoise plastique se montent avec les brides que l'on peut régler avec les doigts au serrage des culasses. Ces brides prennent position sur des pions coniques sertis dans la culasse.
Les culbus avec entretoise plastique se montent avec les brides fixes qui se centrent toutes seules dans les culasses. Comme on ne peut pas faire varier leur position au serrage, le jeu se règle avec les rondelles de calage.

Souvent, sur les moteurs remontés de bric et de broc, il y a un mauvais mélange entre brides fixes et mobiles et culbuteurs avec entretoise ou pas. Du coup, ceci explique peut-être celà... ?
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jeux axial culbuteurs

Message  moulou le Sam 11 Fév 2017 - 15:44

c'est tout a fait vrai,ici malheureusement on fait q'avec les pièces usagées et qui sont rare aussi;ma moto est une r80, a défaut de changer les culbuteurs sans entretoise, je pense a les modifier en rajoutant des entretoises plastique,bien sur en passant par le tourneur.est ce que ça marcherait?
Tout à l'heure j'ai mesuré le jeux entre les palier de chaque culbuteur, sans rondelles et en serrant un petit peu les vis de fixation.
Coté  admission     : 0.63 mm 
Coté  échappement : 0.15 mm

moulou


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Re: jeux axial culbuteur

Message  moulou le Jeu 29 Juin 2017 - 22:51

pockaman a écrit:Les culbus sans entretoise plastique se montent avec les brides que l'on peut régler avec les doigts au serrage des culasses. Ces brides prennent position sur des pions coniques sertis dans la culasse.
Les culbus avec entretoise plastique se montent avec les brides fixes qui se centrent toutes seules dans les culasses. Comme on ne peut pas faire varier leur position au serrage, le jeu se règle avec les rondelles de calage.

Souvent, sur les moteurs remontés de bric et de broc, il y a un mauvais mélange entre brides fixes et mobiles et culbuteurs avec entretoise ou pas. Du coup, ceci explique peut-être celà... ?
Salut à tous ,c'est tardivement que je reviens sur le sujet eh oui mais il vaut mieux tard ou jamais.
En faite entrain de relire la réponse de pockman sur le sujet ,ça m'est venu en tète le besoin de comment faire la différence entre bride fixe et mobile. si c'est possible avec photos. Merci.

moulou


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Re: jeux axial culbuteur

Message  Gaël le Sam 30 Sep 2017 - 12:28

Bonjour à tous, j'essaie de régler un peu le cliquetis au culbu, j'ai lu dans plusieurs posts qu'en serrant avec un serre joint, on pouvait un peu le réduire. Je viens donc d'ouvrir mes caches culbu, et comme je ne trouve pas de tuto photo, je viens vers vous pour savoir si je dois serrer au serre joint en essayant de remonter le culbu vers le haut, ou bien serrer pour essayer de le descendre svp ? Je sais ma question peut paraitre conne pour certains callés, mais pour moi, comme je ne sais pas, et que je ne voudrais pas faire de connerie, je préfère demander  coucou

Merci pour vos réponses  clin


Dernière édition par Gaël le Sam 30 Sep 2017 - 13:07, édité 1 fois
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Re: jeux axial culbuteur

Message  pockaman le Sam 30 Sep 2017 - 12:56

Sur un R100GS, il faut régler le jeu axial avec des rondelles, le coup des serre-joints ne fonctionne pas, ce n'est pas le même montage. clin
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Re: jeux axial culbuteur

Message  Gaël le Sam 30 Sep 2017 - 13:04

Ah zut .... merci Pocka, tu me conseille de laisser le bruit alors ? Il parait que ça n'engage pas de problème.
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Re: jeux axial culbuteur

Message  pockaman le Sam 30 Sep 2017 - 14:08

Non, je te conseille de mesurer le jeu que tu as en longitudinal. Ca doit être autour de 0.06mm. Si tu as beaucoup plus, il faudra remplacer les rondelles de calage pour obtenir ce jeu.  clin
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Re: jeux axial culbuteur

Message  Gaël le Sam 30 Sep 2017 - 14:19

Oui c'est ça, la côte est bonne, je passe la cale 0.06 et pas la 0.07, merci Pocka !
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Re: jeux axial culbuteur

Message  R100R le Sam 30 Juin 2018 - 17:32

Bonjour à tous,

J'en profite pour poser quelques questions, mon problème c'est le jeu axial, je vais commencer par prendre des côtes.
Pour info c'est un R100R de 95

Mes questions :

Puis-je démonter mes culbuteurs sans desserrer les 2 écroues de la culasse/cylindre pour éviter une fuite à ce niveau ?

le fait de démonter les culbuteurs ne risque pas de produire une fuite à la base du cylindre (je pense que si je cale mon piston en (OT) et que je n'y touche pas ?? il ne devrai pas y avoir de problème).

Me faut-il démonter l'échappement ?

Merci pour vos conseils
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Re: jeux axial culbuteur

Message  Mick13 le Sam 30 Juin 2018 - 17:43

Fais les culbus avant, puis les arrières, comme ça, pas de décollage du joint

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Re: jeux axial culbuteur

Message  R100R le Sam 30 Juin 2018 - 18:01

Bonjour Mick t'es vraiment toujours là pour m'aider, c'est super souris 
Donc, je contrôle et puis je démonte le culbuteur concerné mais un par un

exemple je crois avoir un jeu axial sur l'admission je le retire complètement et après je le remonte (le culbuteur).

Dois-je serrer juste les deux écrous à 35N, ou dois-je tous les reprendre et dans ce cas me faut-il desserrer légèrement tous les écrous avant serrage ?
J'espère que je me fais comprendre
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Re: jeux axial culbuteur

Message  Mick13 le Sam 30 Juin 2018 - 19:17

tu fais une première passe a 2/3 du couple final
donc 2/3 sur les clubs avant
puis 2/3 sur les arrières
Puis le couple final sur les 6
c'est pas une règle, c'est ce que je ferais

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Re: jeux axial culbuteur

Message  R100R le Sam 30 Juin 2018 - 19:38

Je dois donc desserrer légèrement tous les écrous, je dirais un quart de tour, puis je démonte mon culbu, j'installe les rondelles pour combler le jeu
puis je procède comme tu m'as écris.
Normalement je n'ai pas à démonter l'échappement quand penses-tu ?
Si je ne desserre qu'un côté la culasse ne risque rien ?
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Re: jeux axial culbuteur

Message  Mick13 le Sam 30 Juin 2018 - 19:50

je déserterais que un culbu par un clubu. 
Culbu avant, réglage, puis serrage a 2/3
Pareil a l'arrière
Puis serrage au couple final sur les 6
Pas besoin de toucher a l'échappement

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Re: jeux axial culbuteur

Message  R100R le Sam 30 Juin 2018 - 20:01

Impek Mick C'est plus clair pour moi.
Je te remercie beaucoup.
J'ai cherché sur le site mais je n'ai pas vraiment trouvé de réponses à mes questions, je vais faire ça cette semaine.
Le jeu axial est vraiment un problème récurant, je ne suis pas le seul, mais je ne souhaitais pas faire de conneries et d'être obliger de changer les joints de culasses
et de me retrouver avec des fuites ....
Encore merci bien 
@+
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Re: jeux axial culbuteur

Message  R100R le Ven 6 Juil 2018 - 16:25

Bonjour Mick13
Je reviens au sujet du jeu axial, merci pour tes conseils ça se fait très bien comme tu m'as dit un côté après l'autre.
Après remontage et réglage, ça démarrer au quart et par curiosité j'ai contrôlé si elle pissait bien souris , pas de bol, le culbuteur concerné ne coulait presque pas goute....à... goute.
Le côté droit impek
mais à gauche il n'y a que l'adm qui coule correctement !!
Triton65 m'a conseillé de démonter pour inspecter l'axe et le conduit de gonjon... ce que je vais faire ce we,
je ne sais pas si je roulais déjà comme ça depuis longtemps !!! mais j'avais vraiment du bruit aux culbuteurs  gauche alors !! @ suivre.

J'ai eu le témoignage de Beaujolais racer qui à roulé avec sa[b] [/b]R 100/7 1978, 53000km[b][size=19][url=http://www.flat-twin-bmw.com/u4329] [/url][/size][/b]
avec un conduit bouché ou mal usiné d'origine, un des culbu n'était arrosé que par le brouillard d'huile de l'autre culbu, donc je pense que j'ai eu du bol mais une inspection me semble nécessaire au stade ou j'en suis.

Encore merci à bientôt pour la suite.
Si vous avez d'autres idées n'hésitez pas.
@+ bien
[b][size=19][url=http://www.flat-twin-bmw.com/u4329][/url][/size][/b]
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Re: jeux axial culbuteur

Message  NONO84 le Lun 16 Juil 2018 - 15:13

Sur les modèles précédents, l'axe central du culbuteur à un seul perçage qu'il faut mettre en haut. Sur la r100r, d'origine il y a un trou de chaque côté (pièce n°8). Donc, pas de sens. Mais si tu as (comme moi !) un panachage de pièces, il te faut vérifier ton axe et, s'il n'a qu'un perçage, le positionner en haut.

https://www.realoem.com/bmw/enUS/showparts?id=0487-USA-09-1991-2473-BMW-R_100_R_91&diagId=11_1792
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Re: jeux axial culbuteur

Message  R100R le Lun 16 Juil 2018 - 16:34

Bonjour NONO84.
Pour l'axe il a les 2 passages de goujons mais un seul petit troue pour diffuser l'huile et il me semblait trop haut.
La pastille (rondelle) synthétique recouvre quasiment tout l'orifice...
Enfin j'ai tout inspecté pas de merdouille dans le culbu, tout remonté et là ça pisse par pulsations, je suis allé faire un tour pas de problème.
Je vais la re vidanger et changer le filtre cette semaine et re contrôler.
Pour le moment tout va bien.
Merci NONO bien 
Albert
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Re: jeux axial culbuteur

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