Flat Affaires A Faire

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Re: Flat Affaires A Faire

Message  jacques le Mar 7 Nov 2017 - 12:53

Quel est le prix d'une 600/750/900 électronique d'aujourd'hui qui décortera d'au moins 40 % dans l'année qui suit ?


Dernière édition par jacques le Mar 7 Nov 2017 - 14:01, édité 1 fois
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Re: Flat Affaires A Faire

Message  cjl le Mar 7 Nov 2017 - 12:56

ce n'est pas le même contexte!
On parle d'une moto de plus de 30 ans qui serait une affaire!
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Re: Flat Affaires A Faire

Message  jacques le Mar 7 Nov 2017 - 13:03

Et bien justement, c'est pour cette raison qu'il existe un marché de l'occasion qui recèle des affaires.
Et il y a même des clients.
Je n'ai jamais acheté de machine neuve et c'est pas demain la veille que ça va commencer d'ailleurs.

Pour moi une affaire c'est une machine achetée à un prix accepté et qui va s'acquitter de sa tâche sans soucis ni passage chez le réparateur intempestif.
Même avec la garantie constructeur, une GS moderne électronique qui tombe en rideau sans prévenir ne me semble pas une affaire.
Une 75/5 en parfait état l'est peut-être davantage.
C'est affaire de point de vue finalement.
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Re: Flat Affaires A Faire

Message  beaujolais racer le Mar 7 Nov 2017 - 13:05

cjl a écrit:ce n'est pas le même contexte!
On parle d'une moto de plus de 30 ans qui serait une affaire!
Pour le quidam qui cherche ça et qui n'a pas envie de passer des semaines à l'atelier à restaurer, ça reste intéressant.
Pour celui qui veut juste une jolie moto pour rouler, c'est sur qu'il y a mieux et moins cher .
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Re: Flat Affaires A Faire

Message  beaujolais racer le Mar 7 Nov 2017 - 13:06

jacques a écrit:Quel est le prix d'une 600/750/900 électronique d'aujourd'hui qui décorera d'au moins 40 % dans l'année qui suit ?
Tu les trouve décoratives les machines actuelles?
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Re: Flat Affaires A Faire

Message  cjl le Mar 7 Nov 2017 - 13:22

beaujolais racer a écrit:
cjl a écrit:ce n'est pas le même contexte!
On parle d'une moto de plus de 30 ans qui serait une affaire!
Pour le quidam qui cherche ça et qui n'a pas envie de passer des semaines à l'atelier à restaurer, ça reste intéressant.
Pour celui qui veut juste une jolie moto pour rouler, c'est sur qu'il y a mieux et moins cher .

Je comprends!
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Re: Flat Affaires A Faire

Message  Motocine le Mar 7 Nov 2017 - 13:36

jacques a écrit:Et bien justement, c'est pour cette raison qu'il existe un marché de l'occasion qui recèle des affaires.
Et il y a même des clients.
Je n'ai jamais acheté de machine neuve et c'est pas demain la veille que ça va commencer d'ailleurs.

Pour moi une affaire c'est une machine achetée à un prix accepté et qui va s'acquitter de sa tâche sans soucis ni passage chez le réparateur intempestif.
Même avec la garantie constructeur, une GS moderne électronique qui tombe en rideau sans prévenir ne me semble pas une affaire.
Une 75/5 en parfait état l'est peut-être davantage.
C'est affaire de point de vue finalement.
+1

Je vous invite à vous inscrire histoire d'avoir accès aux dossiers sur le site AFMB    https://afmb.fr/

Là on prend peur à la lecture des retours de la marque et le faible taux de reprise sous garantie. inventaire des pannes 2017

Désolé même en copie d'écran , c'est illisible  mache
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Re: Flat Affaires A Faire

Message  the thing le Mar 7 Nov 2017 - 13:48

Motocine a écrit:
Je vous invite à vous inscrire histoire d'avoir accès aux dossiers sur le site AFMB    https://afmb.fr/

Est-ce qu'il y a un site qui répertorie les dossiers de gens satisfaits de leurs motos? Neuves ou non?
Comme d'hab, on parle toujours des trains en retard jamais de ceux à l'heure, et bien entendu je suis conscient qu'il y ai des erreurs, des pannes, des modèles à emmerdes, mais j'en ai une de "neuve" de chez BM et je n'ai jamais eu de probleme à part la jauge à essence qui m'a été remplacée 2 fois gratuitement et j'ai du regarder mon totalisateur kilométrique plus assidument, quelle horreur... clin
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Re: Flat Affaires A Faire

Message  beaujolais racer le Mar 7 Nov 2017 - 13:52

the thing a écrit:
Motocine a écrit:
Je vous invite à vous inscrire histoire d'avoir accès aux dossiers sur le site AFMB    https://afmb.fr/

Est-ce qu'il y a un site qui répertorie les dossiers de gens satisfaits de leurs motos? Neuves ou non?
Comme d'hab, on parle toujours des trains en retard jamais de ceux à l'heure, et bien entendu je suis conscient qu'il y ai des erreurs, des pannes, des modèles à emmerdes, mais j'en ai une de "neuve" de chez BM et je n'ai jamais eu de probleme à part la jauge à essence qui m'a été remplacée 2 fois gratuitement et j'ai du regarder mon totalisateur kilométrique plus assidument, quelle horreur... clin
C'est sur que si c'était tant de la merde que ça ils n'en vendraient pas autant.
C'est tout aussi sur que des emmerdes à répétition sur certaines machines à 30000 voir plus, ça doit agacer un peu.....
Personnellement ça me rendrait fou.
Quelle chance j'ai finalement d'être quasiment pauvre
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Re: Flat Affaires A Faire

Message  BernardP le Mar 7 Nov 2017 - 14:11

the thing a écrit:


Est-ce qu'il y a un site qui répertorie les dossiers de gens satisfaits de leurs motos? Neuves ou non?
 


Pareil pour moi.
Ces dix dernières années, j'ai eu trois motos neuves ou tout comme.
Une FJR: 60 000 km, zéro problème.
Une GSA air-huile: 30 000 km, une batterie changée sous garantie. Sinon, rien.
Actuellement, j'ai un K1600 GT (vous savez ? l'horreur, celle dont on ne peut pas vérifier le niveau d'huile et qui grille des soupapes comme Gainsbourg des clopes) depuis 10 000 km, ben ... elle roule.

Depuis peu j'ai un Cb1000R de 2013 comme neuf acheté pour le prix d'une Série 6, ben, lui aussi, il roule du feu de Dieu !

Je suis un type chanceux.
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Re: Flat Affaires A Faire

Message  the thing le Mar 7 Nov 2017 - 14:32

beaujolais racer a écrit:
Quelle chance j'ai finalement d'être quasiment pauvre

Pauvre comme Job, enfin je parle de la marque des feuilles dans ta boite de rustines... moque
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Re: Flat Affaires A Faire

Message  Dom le Mar 7 Nov 2017 - 15:56

cjl a écrit:8000 roros quand même drunken

Pas mieux.
Ce n'est pas ce que j'appelle une affaire (thème de ce topic) moque
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Re: Flat Affaires A Faire

Message  Mick13 le Mar 7 Nov 2017 - 22:42

Les pannes ... sur les GSLC, il y en a eu plein
Sur les K16 régulièrement c'est les bobines crayons, pour le reste, ça semble fiable, et je ne vois pas de problème pour lire le niveau d'huile clin

____________________
“Due to budget constraints, the light at the end of the tunnel has been temporarily shut off. Please find your way in the dark.”
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Re: Flat Affaires A Faire

Message  jbt le Mer 8 Nov 2017 - 8:24

the thing a écrit:
Motocine a écrit:
Je vous invite à vous inscrire histoire d'avoir accès aux dossiers sur le site AFMB    https://afmb.fr/

Est-ce qu'il y a un site qui répertorie les dossiers de gens satisfaits de leurs motos? Neuves ou non?
Comme d'hab, on parle toujours des trains en retard jamais de ceux à l'heure, et bien entendu je suis conscient qu'il y ai des erreurs, des pannes, des modèles à emmerdes, mais j'en ai une de "neuve" de chez BM et je n'ai jamais eu de probleme à part la jauge à essence qui m'a été remplacée 2 fois gratuitement et j'ai du regarder mon totalisateur kilométrique plus assidument, quelle horreur... clin
L'enquête annuelle de Consumer Reports remplit ces critères, avec un panel de possesseurs contents ou mécontents de leur moto.
Le taux de pannes est ramené au kilométrage moyen et seules les motos de moins de 4 ans sont prises en compte.
BMW culmine depuis de nombreuses années au sommet du classement des marques les moins fiables, avec un taux de pannes de 40%, seul Victory fait (faisait) pire.
Les japonaises stagnent autour de 10 à 12%...
L'enquête mesure aussi le taux de satisfaction, et le manque de fiabilité ne semble aucunement affecter les propriétaires de BMW qui se déclarent toujours aussi contents de leur achat. Pas vraiment étonnant.
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Re: Flat Affaires A Faire

Message  beaujolais racer le Mer 8 Nov 2017 - 8:50

the thing a écrit:
beaujolais racer a écrit:
Quelle chance j'ai finalement d'être quasiment pauvre

Pauvre comme Job, enfin je parle de la marque des feuilles dans ta boite de rustines... moque
On dit pas pauvre comme rizlaplus ? sourire

Quant à l'enquête Consumer reports, ça fait en effet plusieurs années (une dizaine ce me semble) que BMW figure dans les profondeurs du classement, régulièrement dernier ou avant dernier.

Que la majorité des propriétaires s'en accommode n'a rien qui m'étonne.
On donnerait de la merde siglée BMW à certains qu'ils la trouveraient bonne.

L'usage de plus en plus loisir rend aussi les pannes plus acceptables que du temps où le moto était bien souvent le seul moyen de transport du motard.
Ce temps n'étant pas totalement révolu en ce qui me concerne j'ai besoin d'une moto qui démarre tous les jours par n'importe quel temps et qui n'ait jamais besoin du mécano= je roule Honda
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Re: Flat Affaires A Faire

Message  Pierrebm le Mer 8 Nov 2017 - 11:16

beaujolais racer a écrit:
L'usage de plus en plus loisir rend aussi les pannes plus acceptables que du temps où le moto était bien souvent le seul moyen de transport du motard.
Ce temps n'étant pas totalement révolu en ce qui me concerne j'ai besoin d'une moto qui démarre tous les jours par n'importe quel temps et qui n'ait jamais besoin du mécano= je roule Honda
C’est pour les mêmes raisons que je roule en bmw classique (R60/2 et 90S). La première est d’une fiabilité bluffante. La seconde est à ses premiers milliers de kilomètres (6000) et elle a dû subir quelques ajustements dont on peut imaginer qu’ils vont disparaître rapidement. 

Concernant les modernes, mon expérience se résume à un séjour sénégalais pendant lequel j’ai usé les pneus à tétines d’une F800GS en étant souvent accompagné par des 1200GS. Jamais vu une seule panne liée à la qualité de la moto. Les seuls problèmes rencontrés sont « normaux ». Mettre une moto sous l’eau au passage de pistes transformées en rivière à la saison des pluies provoque des pannes. Sinon, nada... pas une seule panne !!! Les 40% pannes évoqués par l’étude américaine me laisse dubitatif. Mon sentiment ne s’etablit pas sur une étude scientifique mais sur des dizaines de milliers de kilomètres effectués dans des conditions rudes ou très rudes. Mieux vaut partir en bmw qu’en ktm ! Ces dernières sont parfois rentrées en charette souris
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Re: Flat Affaires A Faire

Message  beaujolais racer le Mer 8 Nov 2017 - 11:30

Pierrebm a écrit:
beaujolais racer a écrit:
L'usage de plus en plus loisir rend aussi les pannes plus acceptables que du temps où le moto était bien souvent le seul moyen de transport du motard.
Ce temps n'étant pas totalement révolu en ce qui me concerne j'ai besoin d'une moto qui démarre tous les jours par n'importe quel temps et qui n'ait jamais besoin du mécano= je roule Honda
C’est pour les mêmes raisons que je roule en bmw classique (R60/2 et 90S). La première est d’une fiabilité bluffante. La seconde est à ses premiers milliers de kilomètres (6000) et elle a dû subir quelques ajustements dont on peut imaginer qu’ils vont disparaître rapidement. 

Concernant les modernes, mon expérience se résume à un séjour sénégalais pendant lequel j’ai usé les pneus à tétines d’une F800GS en étant souvent accompagné par des 1200GS. Jamais vu une seule panne liée à la qualité de la moto. Les seuls problèmes rencontrés sont « normaux ». Mettre une moto sous l’eau au passage de pistes transformées en rivière à la saison des pluies provoque des pannes. Sinon, nada... pas une seule panne !!! Les 40% pannes évoqués par l’étude américaine me laisse dubitatif. Mon sentiment ne s’etablit pas sur une étude scientifique mais sur des dizaines de milliers de kilomètres effectués dans des conditions rudes ou très rudes. Mieux vaut partir en bmw qu’en ktm ! Ces dernières sont parfois rentrées en charette souris
Une F800GS pour aller faire un grand tour en Afrique, je prends.
Comme j'ai déjà pris Africa Twin ou 660 XTZ, 500KLE  à plusieurs reprises.

Les pannes sont tout de même moins fréquentes qu'il y a 40 ans, et si tu vis dans l'angoisse, le remède est très simple: rester à la maison lang
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Re: Flat Affaires A Faire

Message  georgesgiralt le Mer 8 Nov 2017 - 11:47

Sur les F, je sais pas. Mais sur les R, je vois et j'entends des trucs terribles ! Les roulement de couple AR qui partent en c... et mettent la roue en travers. Le gars qui me fournit en pièces en a des piles à coté de sa presse...
Idem pour les arbres d'entrée de boite ....
Et ça c'est pas du à un défaut d'entretien. (pas comme les ABS avec su lockheed de 10 ans d'age... )
Et je vois plein de R avec des faisceaux élec qui n'ont plus de protection et donc leurs fils ultra fins à l'air libre et en vrac...
A mon humble avis, BMW a un peu trop rogné sur la qualité ces dernières années.

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Re: Flat Affaires A Faire

Message  Dom le Mer 8 Nov 2017 - 11:54

Il est vrai que l'on lit plus sur les forums BM les déboires des possesseurs de modernes, que les louanges de ceux qui passent à travers les emmerdements.
Mais le phénomène est quand même bien réel.
Tous mes potes qui roulent en BM modernes ont eu au moins une fois une des pannes récurrentes dont on entend parler constamment.
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Re: Flat Affaires A Faire

Message  beaujolais racer le Mer 8 Nov 2017 - 12:03

Y'a pu qu'à négocier.
Tu vas chez BMW et tu demandes....une carte grise gratuite hahaha
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Re: Flat Affaires A Faire

Message  zouaverifle le Sam 25 Nov 2017 - 14:40

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Re: Flat Affaires A Faire

Message  Mick13 le Sam 25 Nov 2017 - 14:58

2 R65 sur le 2eme lien
le 1er est sans doute ses recherches automatiques clin

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Re: Flat Affaires A Faire

Message  beaujolais racer le Sam 25 Nov 2017 - 15:11

Mick13 a écrit:2 R65 sur le 2eme lien
le 1er est sans doute ses recherches automatiques clin
oups!
https://www.leboncoin.fr/motos/1343629041.htm?ca=2_s
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Re: Flat Affaires A Faire

Message  zouaverifle le Sam 25 Nov 2017 - 16:42

Ok clin

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