bloc moteur

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bloc moteur

Message  moulou le Sam 11 Mar - 20:53

Salut, je viens de découvrir sur le bloc moteur de la R 80 q'un des filages de goujon (chemise,culasse) à foiré
j'aimerais connaitre quoi faire? et comment?
Voici photos

moulou


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Re: bloc moteur

Message  bmw r60 2 le Lun 13 Mar - 21:18

la  c est plus la même  histoire , le mieux c est de poser un filet helicoil, tu peux regarder sur youtube il y a des tutos
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Re: bloc moteur

Message  marc D le Mar 14 Mar - 7:02

Oui, je l'ai déjà fait sur la mienne. Il faut que tu sois très rigoureux afin de respecter la perpendicularité du goujon par rapport au plan de joint... Et récupérer les copeaux!
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Re: bloc moteur

Message  alex le Mar 14 Mar - 8:42

salut
attention , c'est celui du haut ou du bas ?
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bloc moteur

Message  moulou le Ven 17 Mar - 20:35

Celui du haut.
Pour le helicoil il va falloir trouver un qui à un diamètre ext de 17 mm ou 16 mm et 10 diamètre intérieur(celui du goujon), je ne sais pas si c'a existe?

le diamètre calculé avec pied à coulisse du trou est de 14 mm, ce qui me reste 2 mm de la bordure du bloc ,car sur ce trou un filet rapporté à été dejas posé, il est H/S et à élargi l'orifice .

Je pense à deux solutions: un autre bloc,ce qui implique démontage et remontage complet de la moto,que j’essaierai d’éviter  ou alors  trouver des goujons de 16 mm de diamètre ext  , ensuite tarauder le bloc et fabriquer un autre goujon adaptable.
Merci les gars et désolé pour le retard ,problème de connexion

moulou


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Re: bloc moteur

Message  Flatosaure le Ven 17 Mar - 21:03

2mm du bord du bloc, ça me paraît très faible pour en enlever encore, tu risques au final un arrachage du cylindre avec rupture du bloc.
Sur les taraudages du haut, tu as en plus les arrivées d'huile pour les culbuteurs que tu dois impérativement garder libres.
La solution la plus fiable est de trouver un autre bloc.
Sinon faire recharger le trou et repercer/tarauder au diamètre d'origine mais attention aux passages d'huile, il faudra trouver une solution pour ne pas les boucher.
Et il faudra aussi repercer exactement au bon endroit et bien perpendiculaire au bloc.
Pas gagné d'avance en termes de facilité et de fiabilité du résultat.

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Re: bloc moteur

Message  NADIR le Sam 18 Mar - 7:20

une photo aurais mieux montrer l'ampleur des dégâts.
d’après tes dires moi  j'opterais pour un nouveau bloc.
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Re: bloc moteur

Message  marc D le Sam 18 Mar - 10:30

Je pense qu'il n'y a pas d'autre solution...
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Message  moulou le Sam 18 Mar - 11:07

au fond (fleche rouge) ;ce qui reste du filet rapporté
diamètre du trou est de 15 mm
le trait noir est la bordure du bloc

moulou


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Re: bloc moteur

Message  Le Gros Zimm le Sam 18 Mar - 13:40

moulou a écrit:au fond (fleche rouge) ;ce qui reste du filet rapporté
diamètre du trou est de 15 mm
le trait noir est la bordure du bloc
J'ai connu ces arrachements de filetage sur les R80 de gendarmerie de 1985 à 1988. BMW n'a pas voulu prendre en garantie les blocs. Pourtant, à partir de 1989, ils ont renforcés les  blocs à cet endroit.
Aussi, on a réalisé des inserts, dont le filetage intérieur était à la dimension du goujon. Je perçais le bloc, le taraudais et y vissait l'insert. Je perçais un petit trou, de biais, pour le passage d'huile, et puis je remontais le tout.
Ca n'a jamais bougé et ça coûtait 3 fois rien. 
Il doit m'en rester. Ci cela t'intéresse, je mesurerais les dimensions et te les communiquerais.

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Message  moulou le Sam 18 Mar - 14:15

Bien sur! ,je suis plus qu’intéressé ,étant en difficulté toute les solutions sont les biens venues. 
je vais attendre, gros zimm

moulou


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Re: bloc moteur

Message  sky.fred le Sam 18 Mar - 17:01

J'ai eu le même soucis sur ma 100 GS. Comme groszim, j'ai fait tourner une douille, filetée en extérieur et en intérieur.
C'est en place et ça n'a pas bougé depuis des d'années.
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Message  moulou le Sam 18 Mar - 18:14

sky.fred a écrit:J'ai eu le même soucis sur ma 100 GS. Comme groszim, j'ai fait tourner une douille, filetée en extérieur et en intérieur.
C'est en place et ça n'a pas bougé depuis des d'années.
Une douille c'est la même chose q'un un insert ou un filet rapporté? ou c'est différent?
Par contre j'ai passé commande chez un tourneur pour un goujon fileté à 16 mm d'un coté que, je vais essayé de visser directement dans le bloc

moulou


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Re: bloc moteur

Message  Le Gros Zimm le Mer 22 Mar - 8:07

Voici l'une des douilles dont je parlais un peu plus haut, elle a une longueur de 20mm et un filetage extérieur de 14x150



Hoppla, a gruass t'hayma,  coucou
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Message  moulou le Lun 27 Mar - 23:50

Le Gros Zimm a écrit:Voici l'une des douilles dont je parlais un peu plus haut, elle a une longueur de 20mm et un filetage extérieur de 14x150
Hoppla, a gruass t'hayma,  coucou
Dommage Exclamation si j'ose dire,mon trou est plus large que la douille ,il fait 15 mm de diamètre et il ne reste plus grand chose.
En parlant de filetage,quelle est le pas du goujon? 10X150 c'est ca? Merci.

moulou


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Re: bloc moteur

Message  Flatosaure le Mar 28 Mar - 8:41

moulou a écrit: Dommage, mon trou est plus large que la douille
Tu prends de gros risques à écrire ça ici

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Re: bloc moteur

Message  beaujolais racer le Mar 28 Mar - 9:08

Flatosaure a écrit:
moulou a écrit: Dommage, mon trou est plus large que la douille
Tu prends de gros risques à écrire ça ici
Ben comme ça tu es prêt pour les prochaines échéances électorales.
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Re: bloc moteur

Message  moulou le Mar 28 Mar - 21:43

beaujolais racer a écrit:
Flatosaure a écrit:
moulou a écrit: Dommage, mon trou est plus large que la douille
Tu prends de gros risques à écrire ça ici
Ben comme ça tu es prêt pour les prochaines échéances électorales.
 Mésaventure; Carton jaune mérité à juste titre ,désolé
 Je n'ai jamais participé à aucune échéance électorale avant, et je ne voudrais pas être candidat sans un bon électorat

moulou


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Message  moulou le Lun 3 Avr - 20:42

bonjour à tous ,a cause du filetage foiré du bloc moteur au niveau du goujon culasse , le démontage  du bloc, est donc obligé .

je me lance dans l’opération pour la première fois ,je souhaite l'accompagnement et conseil de votre part Merci.
Voila ce que j'ai

moulou


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Message  moulou le Lun 3 Avr - 20:47


moulou


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Re: bloc moteur

Message  Le Gros Zimm le Lun 3 Avr - 21:05

moulou a écrit:bonjour à tous ,a cause du filetage foiré du bloc moteur au niveau du goujon culasse , le démontage  du bloc, est donc obligé .

je me lance dans l’opération pour la première fois ,je souhaite l'accompagnement et conseil de votre part Merci.
Voila ce que j'ai
Ne t'inquiètes pas, on va t'aider à sortir de ce mauvais pas Moulou. 
Il faut que tu déposes le moteur du cadre. Pour cela, il vaut mieux d'abord déposer la BV. 
Sais-tu comment procéder?

Hoppla, a gruass t'hayma,  coucou
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Message  moulou le Lun 3 Avr - 22:50

Vraiment ça remonte le moral, gros zimm
la bv est désaccouplée du bloc moteur par les quatre boulons et j'ai aussi enlever les deux goujons de maintien moteur
la suite je ne sais pas

moulou


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Re: bloc moteur

Message  Le Gros Zimm le Mar 4 Avr - 7:12

Au vue de la photo, et de l'avancée des travaux, voilà comment procéder:

Déposes la vis qui maintient le câble du compteur de vitesses (C'est une vis spéciale percée de bout en bout qui serre d'évent à la BV)

Desserres le collier qui retient le soufflet sur la BV, entre celle-ci et la transmission. 
Dégage le soufflet vers l'arrière.

La transmission est fixée à la BV par 4 vis. Il faut d'abord les desserrer, avec une clé à oeil de 10. La clé doit être fine sinon elle ne passe pas. Pour éviter la rotation de la transmission, tu serres le petit papillon de frein sur la tige de commande et tu appuies sur la pédale de frein en même temps que tu desserres.

Tu ôtes les deux caches circulaires en plastique qui protègent les axes du bras arrière.
Tu débloques les deux contre écrous qui maintiennent les axes (attention, il faut une douille à paroi fine, sinon il faudra meuler une douille pour qu'elle rentre dans l'alésage du cadre).
Tu déposes les deux axes.
Tu déposes la vis papillon de réglage du frein arrière que tu as précédemment serré et tu dégages la tige de commande du levier de frein.
Tu peux maintenant reculer légèrement la bras arrière du cadre et atteindre les 4 vis de la transmission pour  les déposer. Ne les laisse pas tomber dans la transmission!

Déposes le levier de l'embrayage. Une fois le levier déposé, tu peux extraire les pièces qui viennent appuyer sur la tige de commande du ressort d'embrayage.

Comme tu as déjà déposé les vis de maintien de la BV, tu extrais la boite par le côté gauche en la reculant et en la faisant pivoter. Il se peux que la tige de commande de l'embrayage reste accroché dans l'embrayage. Il faut alors la reculer. Attention aussi de ne pas rayer le cadre lors de la sortie de la BV. 
Déposes la sur le cadre pour débrancher  les deux câbles du capteur de point mort.

Enfin, ça y est, ta boite de vitesses est déposée.

Pour le moteur, je t'explique ça un peu plus tard.
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Message  moulou le Mar 4 Avr - 20:54

On ne peut faire mieux que l'exposé de gros zimm  bien
On diraient que les quatre vis du BO sont soudées,demain  je ressayai rai encore avec l'aide d'un ami " ancien mecano",aucune des vis n'a bougé! 
une question: diamètre de la douille des contre écrou de l'axe du BO?    

moulou


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Re: bloc moteur

Message  NADIR le Mer 5 Avr - 20:05

rajoute une rallonge a ta clé de 10 afin d'avoir plus de force genre tube en acier.
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Re: bloc moteur

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