Niveau d'huile de boite, anormalement élevé.

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Message  PizzaRoller le Mar 21 Mar 2017 - 20:55

En usage normal, le niveau dans le bras est inférieur à celui de la boîte. L'huile ne monte pas dans la boîte, c'est le contraire qui se passe quand le joint de sortie de boîte est fuyard.

PizzaRoller


http://forum.bmwc1.free.fr/

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Message  numero.12 le Mar 21 Mar 2017 - 21:01

et bien pas ce coup-ci ... saispas
numero.12
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Message  bmw r60 2 le Mar 21 Mar 2017 - 21:18

si il y une fuite au joint spy sortie de boite , il doit y avoir trace huile sur l arrière   de celci biker
bmw r60 2
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Message  Palica le Mer 22 Mar 2017 - 23:46

bmw r60 2 a écrit:si il y une fuite au joint spy sortie de boite , il doit y avoir trace huile sur l arrière   de celci biker
Pas forcément puisque l'huile passe dans le soufflet puis le bras.

____________________
- Alors, tout s’est passé comme prévu ?
- Non, mais c’était prévu.

Storm
Palica
Palica


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Message  hM2BAR le Ven 24 Mar 2017 - 22:53

PizzaRoller a écrit:En usage normal, le niveau dans le bras est inférieur à celui de la boîte. L'huile ne monte pas dans la boîte, c'est le contraire qui se passe quand le joint de sortie de boîte est fuyard.
Salut,

   Y'a pas besoin de freiner, suffit de descendre le col d'Allos ou de la Cayolle....

  De plus, l'implantation du bras oscillant se fait bien au niveau supérieur de la boite de vt.

hM2BAR


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Message  ianzik le Lun 22 Juil 2019 - 16:53

Bonjour à tous,
Je déterre ce post car j'ai le MEME problème (au delà de vos déconnades...).
On prévoit de passer outre-manche cette semaine, je remets la machine droite (enfin, autant que faire se peut)...
Presque plus rien dans le bras, j'ai rajouté 100ml.... et là où je pensais avoir une petite fuite anodine sur la boîte, et bien en contrôlant son niveau, il était hors niveau ! bien plus haut ! en gros ce qu'il manquait dans le bras était dans la boite.
Je vais surveiller et remettre les niveaux de l'un et l'autre tous les 2 ou 300 bornes, mais si le monsieur qui avait le problème a trouvé la solution, ou la cause, déjà au moins, je suis preneur !
Merci, bonne route, avec de l'huile partout.
Yann

ianzik


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Message  hM2BAR le Lun 22 Juil 2019 - 20:48

Salut,

 Donc, exactement le même problème....on est donc trois à avoir un transfert soit disant impossible d'après des "spécialistes ironiques" !!!

 J'ai donc déposé la boite, la tulipe et changé le joint; mais je n'ai pas la certitude que l'incontinence aura disparu.
 Le joint déposé m'a semblé bon, monté dans le bon sens et la tulipe sans corrosion, rayure ou usure.

 Il y a bien le petit tunnel de dégazage qui me turlupine, mais le transfert est trop rapide pour une si petite section.

 Perso, je complétais le bras avant chaque sortie, mais je ne rétablissais le niveau de boite que tous les 3 ou 4 compléments de
bras. La boite est assez tolérante pour un surplus.

 Me reste plus qu'à monter la roue et faire un test....affaire à suivre.

hM2BAR


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Message  Palica le Lun 22 Juil 2019 - 21:03

Vos mises à l’air de BV sont bien installés et pas bouchés? Je pensais à un truc... Une théorie un peu fumeuse mais bon. Et tellement de monde demontent leur compteur d’origine pour passer à autre chose que les mises à l’air sont mises à mal souris

____________________
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Storm
Palica
Palica


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Message  hM2BAR le Lun 22 Juil 2019 - 21:15

bonsoir,

  Oui, ma mise à l'air libre va bien... lol! 

  Plus sérieusement, tout est d'origine.
  je pensais à une dépression qui viendrait siphonner le bras via la mise à l'air libre

hM2BAR


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Message  ianzik le Mar 23 Juil 2019 - 9:18

Hello,
Bon...... Merci Palica je découvre une autre utilité donc à la vis qui retient le câble de compteur, vis qui chez moi a été foirée par l'ancien proprio (si je le retrouve celui-là il aura droit à un cours de mécanique et deux torgnolles). Je ne vois pas encore en quoi elle bouche ou pas un quelconque évent mais je vais trouver.
En tous cas on prend la route, je me prévois une réserve de 80W90 avec ma seringue qui va bien.
Merci, la suite à la prochaine galère (donc au retour de périple a priori...).
Bonne journée,
Y

ianzik


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Message  ianzik le Mar 23 Juil 2019 - 9:19

Et moto entièrement d'origine, me dois-je de préciser, je ne suis ni barbu ni à carreaux, non mais oh.

ianzik


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Message  R27 le Mar 23 Juil 2019 - 11:50

ianzik a écrit:Je ne vois pas encore en quoi elle bouche ou pas un quelconque évent mais je vais trouver.

Si j'ai bien compris, c'est la vis elle-même qui est percée d'origine.

C'est ce trou qui sert d'évent.
R27
R27


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Message  ianzik le Sam 3 Aoû 2019 - 15:17

Salut à tous,
Retour de vadrouille donc remontage de post à souci.....

J'ai trouvé un autre post sur le forum qui traite du sujet :
http://www.flat-twin-bmw.com/t39200-r100s-77-transfert-huile-arbre-vers-boite?highlight=R100S

Grosso modo en 1000 bornes j'ai passé un demi-litre de 80W90 dans le bras (et donc l'ai retrouvée dans la boite...).

Suite à matraquage d'ancien proprio, je n'ai pas la bonne vis de maintien du câble compteur, une vulgaire M6 avec un contre écrou, quand je l'ai "serré" le filetage est venu avec... vu comme il tient (le "speedo cable") il saurait parfaitement fonctionner sans. 

Je ne comprends PAS comment cet event fonctionne ni le cheminement de ce conduit dans le couvercle de BV....

L'event se ferait par le trou du câble de compteur ? en dessous ? à côté ?

Si on se passe de cette vis percée d'origine, l'event retrouve sa fonction ? c'est ma question du jour......

Je nettoie et lui mets un coup de souflette cet aprem.... on verra.

Et si je le souffle.... la merde ne va pas finir dans la boite ?

Bref, mini galère super galère quand la moto n'est utilisée que sur long trajet...

Allez, bien à tous,
Y

ianzik


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Message  ianzik le Sam 3 Aoû 2019 - 16:36

Après nettoyage et inspection méticuleux.....

Je doute que la vis de maintien de la masse et du câble de compteur, toute percée qu'elle soit, serve d'event...... franchement je ne vois pas en quoi ni comment. A mon avis elle ne sert qu'à maintenir le câble un ou deux millimètres au dessus du fond, justement pour laisser un peu de volume libre aux events, qui a priori sont les deux petits trous de fond de logement du câble.

(et à chaque fois que je démonte un truc je tombe sur une connerie de l'ancien proprio...... il a réussi, avec cette vis de maintien/de pression à péter le logement du câble, fêlé dans la hauteur, donc couvercle de boite à changer si pas réparable (soudure alu en recharge devrait peut-être...)

J'ai tout soufflé, nettoyé... 

On verra. En tous cas, au delà du petit trou au dessus du spi côté boite dans le soufflet, il y en a deux en fond de logement câble. Et je pense sincèrement que c'est là que j'ai merdé, bouchés en mettant trop de graisse (juste en mettre sur l'entraineur, bout du câble, pas tout le logement), et un petit serflex en haut du caoutchouc "protecteur" assurera l'étanchéité à la flotte.

Si ce n'est pas ça je reviendrai, sinon bonne route !
Y

ianzik


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Message  jpd le Sam 3 Aoû 2019 - 17:55

ianzik a écrit:Après nettoyage et inspection méticuleux.....

Je doute que la vis de maintien de la masse et du câble de compteur, toute percée qu'elle soit, serve d'event......

Mai si ....! lit


http://www.flatistech.com/index.php?p=obj-download,/23+-+Bo%C3%AEte+%C3%A0+vitesses/23-Joint+spi+de+sortie+de+bo%C3%AEte.pdf


Dernière édition par jpd le Sam 3 Aoû 2019 - 18:10, édité 1 fois
jpd
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http://awobmw.free.fr/

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Message  gegedej le Sam 3 Aoû 2019 - 18:01

+1
gegedej
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Message  Dom le Sam 3 Aoû 2019 - 18:16

Sur tous les flats, la vis qui tient la tresse de masse et maintien en place le câble du compteur est percée. Ca sert à mettre à l'air libre la boite, faute de quoi ça risque de faire fuir les joints.
Tous, SAUF les GS (R 80/100 GS) et R ( R 80/100 R), dont la mise à l'air libre se fait via les pivots de bras oscillant.
Dom
Dom


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Message  hM2BAR le Sam 3 Aoû 2019 - 23:10

Salut,

   Le petit tunnel au dessus du joint spy de boite permet le dégazage de l'arbre vers la boite.
 
   Je pense qu'ensuite le dégazage de l'ensemble (boite et arbre) se fait par le trou qui se situe dans
le logement de câble vers l'avant. Puis par la fente dans la partie inférieure de la bague plastique noire.
Et ensuite par la vis percée.
  
  En retirant l'entrainement de compteur, il me semble que les deux petits trous servent plutôt au drainage
 de l'huile via un petit canal dans le pignon.

  Suite à mon changement de spy, je n'ai fait que 300kms. Le niveau à légèrement baissé, environ 3 cl;
peut-être est-ce dû au remplissage du soufflet après roulage.

  J'ai installé un "hublot" à la place du bouchon de remplissage de boite.....et je surveille.
A voir dans 500kms

hM2BAR


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Message  hM2BAR le Sam 3 Aoû 2019 - 23:26

Il me semble que 5cl au 100kms cela fait beaucoup !!

Une question: est-ce que le joint est monté dans le bon sens ?

hM2BAR


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Message  R27 le Dim 4 Aoû 2019 - 7:14

Dom a écrit:Sur tous les flats, la vis qui tient la tresse de masse et maintien en place le câble du compteur est percée. Ca sert à mettre à l'air libre la boite, faute de quoi ça risque de faire fuir les joints.
Tous, SAUF les GS (R 80/100 GS) et R ( R 80/100 R), dont la mise à l'air libre se fait via les pivots de bras oscillant.

Idem sur ma R27 : vis du câble de compteur percée. Mais le câble de masse est pris sur une vis indépendante.
R27
R27


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Message  ianzik le Dim 4 Aoû 2019 - 9:24

Merci Messieurs ('dames ?).

Tout compris.

Alors..... tant que le câble de compteur tient sans cette vis (foirée par le précédent) alors le dégazage sera possible.

J'ai maintenant souvenir sur mes précédents flats de cette vis, qui venait juste se mettre en butée, avec la longueur idoine pour juste se mettre dans la gorge du câble, sans serrage sur celui-ci...

Est-ce que le spi est monté dans le bon sens (merci JPD pour le lien) : je ne sais pas, je n'ai pas ouvert le soufflet.... sachant que le petit tunnel laissait passer l'huile je n'ai pas jugé nécessaire de le déboucher...

5cl / 100kms : oui ça fait un paquet, après, j'ai refait le niveau du bras tout à fait au pif car ne pouvant le vidanger sur des coins de trottoirs anglais, le surplus serait passé logiquement par le petit tunnel..... Je lui remettais 50ml à chaque coup (une seringue) sans que jamais il soit plein à déborder, donc il la prenait volontiers cette huile...

Là je vais remettre les niveaux au ml prés, et je contrôlerai et mesurerai après 100 ou 200 bornes.

En attendant de réparer ou changer mon couvercle de boîte de toutes manières ce sera système D comme Dégazage, ou R comme remplissage.

Merci à tout le monde, je ne dis pas que c'est résolu mais c'est COMPRIS (donc gérable).

Un bon dimanche,
Y

ianzik


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Message  hM2BAR le Dim 4 Aoû 2019 - 18:37

Salut
 
  Pour le niveau fait au pifomètre, (ce que je fais aussi), il doit arriver à environ 2mm au dessus de la douille d'arbre.

  La douille est le cylindre intérieurement cannelé qui entraine le pignon d'attaque. On la distingue à l'avant du trou de
de remplissage.
  A l'arrière du trou de remplissage, il s'agit de l'écrou cannelé de pont.

  Donc, il suffit d'introduire un rylsan ou une allumette à l'avant du trou jusqu'au contact de cette douille...et tout corps
plongé dans l'huile...

hM2BAR


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Message  hM2BAR le Lun 12 Aoû 2019 - 22:30

Salut,

  Bon, le problème de transfert n'est toujours pas résolu.....

  - Joint neuf, monté dans le bon sens
  - logement de joint dans le cul de carter impeccable
  - portée sur tulipe sans rayure ni corrosion

  - mise à l'air libre sans obstruction .....et je me demande si je ne vais pas mettre une vis pleine pour test.


 Si kékun a une idée, je suis preneur.

hM2BAR


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