[Béquille Centrale qui ne tient pas]

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Re: [Béquille Centrale qui ne tient pas]

Message  Har12 le Ven 27 Avr 2018 - 1:00

Bonsoir les gens, je remets le sujet de la béquille centrale mais sous un autre angle, vu que j'ai une petite fuite coté pont et que çà me bousille le freinage arrière je suis obligé de béquiller toujours sur la centrale, je viens de remarquer aujourd'hui que le boulon droit tourne dans le vide, donc taraudage coté cadre HS ou filetage vis HS, j'avais à l'époque emmené le cadre chez un tourneur qui m'avait chargé les fixations de la béquille sur le cadre et taraudé mais je trouve que les vis (que ce soit d'origine ou avec le petit plus que j'ai fait) sont trop courts et vu le poids de la brêle, ils sont toujours mis à rude épreuve, y a t-il une astuce pour que çà tienne mieux? Le problème c'est qu'ont peut pas mettre des vis plus longs car çà gêne le passage des ressorts !
Des idées? 
Merci.
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Re: [Béquille Centrale qui ne tient pas]

Message  valérian le Ven 27 Avr 2018 - 6:38

Comme Gastair ta béquille ne semble pas nette 



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Re: [Béquille Centrale qui ne tient pas]

Message  Ornach le Ven 27 Avr 2018 - 17:56

BMW a fait évoluer ce montage faiblard en 1981, vers celui ci dessous ; il a perduré jusqu'à la fin des flats, je pense.



J'ai modifier une béquille de '83
Va voir info existant et modif sur http://www.flat-twin-bmw.com/t34280-r100-s7-8185-bequille-centrale
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Re: [Béquille Centrale qui ne tient pas]

Message  Har12 le Sam 28 Avr 2018 - 0:15

Merci les gars mais le problème pour mettre des écrous vers l’extérieur c'est qu'il faudra tomber le carter pour commencer et mettre des boulons à tète plate pour qu'ils gênent pas les ressorts, il faudra aussi une fixation pour qu'ils ne tournent pas en serrant.
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Re: [Béquille Centrale qui ne tient pas]

Message  Ornach le Sam 28 Avr 2018 - 10:39

Bonjour,
 Lors de la Titi Flat 2016, nous étions quelque uns avec des S7, RT type 81>85 à les trouver lourdes à béquiller sur la centrale comme il se doit
La modif que j’avais réalisé il y a quelques année a tiré l’oeil de certain qui voulaient des info : alors voici le rassemblement de ce que j’avais déja posté , plus les info de realisation :
 
les béquilles de nos brèles, jusqu'avant la RT1 en 85 , viennent en butée sur le cadre; d'où recharge à la soudure de temps en temps, perso plutôt sur la béquille.
De plus le trou de l'axe s'ovalise souvent. Quand le trou est trop ovalisé , il faut aussi le recharger , puis le repercer à la bonne cote ( moche passe temps!)
Ou bien c'est le boulon qui fait axe qui se bouffe, voir le filetage de la patte de cadre qui se nique; là c'est plus emmerdant pour percer et refileter au diametre supérieur car le carter moteur est juste derrière. (Mais Poka , avec ses doigts de fée, il y arrive !!)
De 81 à 85 il n'a plus de filetage dans la patte de cadre mais une douille serrée sur la patte de cadre par le boulon et un écrou et c'est elle qui se bouffe c'est moindre mal, cela se change .

Après 85 la béquille ne vient plus en butée  sur le cadre et l'appui au sol n'est plus arrondi mais plat , ce qui fait que la moto est en bascule sur l'axe une fois la béquille en position basse, à plat sur son plat (!!!). ces béquilles ont aussi depuis 81, une douille qui fait axe, agrandissant la surface de portée pour les 200kg de la bécane

Sur ma machine de 83, j'ai copié le profil de la béquille de la RT1 et fait réaliser par un serrurier une béquille qui passe à l'intérieur des pots et porte à plat,  ce qui la rend beaucoup plus facile à béquiller sur la centrale . ça m'épargne les tours de reins quand la moto est bien chargée
Inconvénient:  il faut éviter de béquiller sur la centrale avec une pente, même légère, sur l'avant  ; elle pourrait dé béquiller toute seule et tomber
cela demande de choisir son endroit où se poser, mais ne fait-on pas tous cela? et c'est tellement plus facile à béquiller!
Réalisation :
sur les machines de 81>85, l’idée est donc de copier le profil de la béquille de la RT1 et de (faire) réaliser une béquille qui passe à l'intérieur des pots et porte sur un plat au sol , 
 
En premier lieu, il faut trouver, comme base, une béquille de type « monoléver » après 85.
Quand tu l’as, tu la poses sur l’établi en position « moto béquillée » et tu relèves les cotes de son profil.
Le mieux est de faire un montage de 2 gabarits du profil, en CP de 3 ou 5 mm avec les trous d’axe , puis de les relier par 2 bouts de tasseau ou une petite planchette de cp de 18
Il est important de monter cette « fausse béquille »sur son axe pour déterminer précisément le positionnement des extrémités basses des tubes, qui ne sont pas tout à fait identiques :
 
-          il faut un minimum de 5 à 6 Ccm de portée à plat au sol ;
-          coté gauche, l’extrémité, qui comporte la plaque d’appuis du pied, vient en appui sur une patte du cadre prévue d’origine à cett effet
-          le coté droit de l’appuis au sol, de mémoire, est un poil raccourci pour ne pas géner, en position remonté, la queue d’embrayage qui passe par là ; cette extrémité est juste arrondie
le sérrurier, qui m’a réalisé ma béquille, m’avait dit que le coude a réaliser était trop serré pour pouvoir passer en tube creux
Auusi le bas de la béquille, coude et à plat au sol ,sont réalisé en rond plien ; c’est lourd, mais au frottement répété , ça ne perce pas
 Les ressorts utilisés sont de type avec 2 crocs dans le même axe, annoncés par motobin’s comme  ceux des séries  K : [url=https://www.motobins.co.uk/bmw-parts.php?model=R Series 2 valve]https://www.motobins.co.uk/bmw-parts.php?model=R%20Series%202%20valve%20Twin&bikeref=R90-6[/url]
Je n’ai pas de ref BMW exacte pour ces ressorts


Malgrès le poids supplémentaire, avec 2 ressorts de ce type, la béquille tient bien remontée
Mais avec la crasse que le pivot ramasse, il faut toujours l’aider à remonter !
 Les photos :
 
 
Profil moto sur béquille

Au vu de cette photo, il serait peut-être judicieux d'accentuer le coude pour reculer un poil la projection au sol de l'axe de rotation de la béquille; on gagnerait en stabilité vers l'avant . C'est un compromis à gérer avec le niveau bas de la béquille une fois remontée

Profil, béquille remontée ; plus basse qu'à l'origine , mais je n'ai jamais touché avec


Vue avt moto sur béquille


Béquille remontée , butée gauche en butée sur le tampon caoutchouc origine


Attention à la queue d' embrayage qui passe par là: la béquille est un poil plus courte de ce coté pour laisser le passage de la queue d'embrayage





Désolé pour le coté crassou de la bécane lors des photos mais elle roule aussi quand il pleut ....

j'espère que ça pourra en aider certains qui ont les capacités et le matos pour réaliser ce genre d'amélioration partie cycle
La réalisation par un pro à un coût certain mais les tours de reins aussi !
Ainsi modifiée, c'est un réel plaisir de la mettre sur centrale, même chargée comme un mulet, quand nous partons en vacances avec le matos de camping pour 2...

Luarca, Asturie, Espagne
Bon courage
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Re: [Béquille Centrale qui ne tient pas]

Message  Skill le Sam 28 Avr 2018 - 12:21

Merci pour l'info bien
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Re: [Béquille Centrale qui ne tient pas]

Message  Gastair le Sam 28 Avr 2018 - 13:10

c'est top bien
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Re: [Béquille Centrale qui ne tient pas]

Message  Palica le Sam 28 Avr 2018 - 14:45

J'ai fait un peu de ménage. Merci Ornach et Gastair.

____________________
- Alors, tout s’est passé comme prévu ?
- Non, mais c’était prévu.

Storm
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Re: [Béquille Centrale qui ne tient pas]

Message  Gastair le Sam 28 Avr 2018 - 16:36

Merci pour la clarté du topic jap
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Re: [Béquille Centrale qui ne tient pas]

Message  Har12 le Dim 29 Avr 2018 - 0:46

Tu es top Ornach, merci beaucoup quoique pour ma part c'est pas donné ni de trouver la dite béquille ni de réaliser çà sans oublier qu'il n'y a pas de spécialistes ici pour le faire à ma place mais je prends tout de même note en espérant réaliser çà un de ces jours.
Vous êtes magnifiques les gars !
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Re: [Béquille Centrale qui ne tient pas]

Message  Ornach le Lun 30 Avr 2018 - 12:08

C'est toujours un plaisir de rendre service!
il n'est pas nécessaire de posséder une béquille RT1;
il faut juste t'en faire prêter une pour en copier le profil; c'est bien sur plus simple quand elle est démontée que sur place !
ensuite tu gardes la partie haute de ta béquille et tu en modifies
- le pivot pour intégrer la douille n°4 de l'éclaté
- l'arrondi et la partie basse comme expliqué plus haut
Si tu le fais faire faut trouver un troc a faire avec le serrurier où un mec qui touche dans le formage de l'acier
ça doit bien se trouver!
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Re: [Béquille Centrale qui ne tient pas]

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