disque flottant G/S et ST

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disque flottant G/S et ST

Message  nortonton le Lun 19 Juin - 8:14

le kit "king size" quasi-neuf de ma ST ne me satisfait pas.



Je souhaite retourner sur la ST , à l 'installation standard, mais avec un disque flottant.

Quel disque flottant conseillez-vous ?
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Re: disque flottant G/S et ST

Message  jbt le Lun 19 Juin - 8:24

Je crois bien qu'EBC en propose.
Que reproches-tu à ce kit? Brutal? Torsion de fourche?
Si tu souhaites le revendre, je serais intéressé car je l'ai trouvé plutôt pas mal.
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jbt


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Re: disque flottant G/S et ST

Message  nortonton le Lun 19 Juin - 8:41

jbt a écrit:Je crois bien qu'EBC en propose.
Que reproches-tu à ce kit? Brutal? Torsion de fourche?
Si tu souhaites le revendre, je serais intéressé car je l'ai trouvé plutôt pas mal.
Il se met en résonance dès que je freine un peu fort.
J'ai essayé 3 jeux de plaquettes différents. .. meme soucis. 
Peut être à cause de la fourche qui se met en torsion.
On ne peut guère monter de rigidificateur sur la ST et l'axe de roue est plutôt fluet.
Déjà constaté sur une autre moto G/S  pourtant en super état. 

Je compte garder ce kit pour le monter sur une G/S avec rigidificateur sérieux pour confirmer le problème.
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Re: disque flottant G/S et ST

Message  nortonton le Lun 19 Juin - 13:39

J 'ai trouvé ça chez Louis.
Le dessin ne correspond pas à la description, qui correspond bien au type " flottant"

Et chez Louis, le retour est gratuit si ça ne va pas, y compris le port aller et retour.



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Re: disque flottant G/S et ST

Message  goeland_ le Lun 19 Juin - 14:38

Normalement les Brembo et les Grimeca sont des fixes

Tu trouveras effectivement des flottants chez EBC et des semi flottants chez Braking et France Equipements (à condition d'avoir la frette d'origine pour ces deux derniers)
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Re: disque flottant G/S et ST

Message  jeaned le Lun 19 Juin - 16:46

nortonton a écrit:
jbt a écrit:Je crois bien qu'EBC en propose.
Que reproches-tu à ce kit? Brutal? Torsion de fourche?
Si tu souhaites le revendre, je serais intéressé car je l'ai trouvé plutôt pas mal.
Il se met en résonance dès que je freine un peu fort.
J'ai essayé 3 jeux de plaquettes différents. .. meme soucis. 
Peut être à cause de la fourche qui se met en torsion.
On ne peut guère monter de rigidificateur sur la ST et l'axe de roue est plutôt fluet.
Déjà constaté sur une autre moto G/S  pourtant en super état. 

Je compte garder ce kit pour le monter sur une G/S avec rigidificateur sérieux pour confirmer le problème.

Boxxerparts fabrique un rigidificateur en inox pour G/S. Difficile de dire si il est bien rigide car je ne l'ai pas test et je n'ai jamais lu de CR de test. En tous cas il n'a pas les nervures de celui d'origine :

https://www.boxxerparts.de/product_info.php?info=p1270_Stainless-steel-fork-brace-for-BMW-R-80-G-S-ST.html&XTCsid=rikuo3gj3dg05fo99d5tav17o3
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Re: disque flottant G/S et ST

Message  Topf le Lun 19 Juin - 17:04

goeland_ a écrit:Normalement les Brembo et les Grimeca sont des fixes

Tu trouveras effectivement des flottants chez EBC et des semi flottants chez Braking et France Equipements (à condition d'avoir la frette d'origine pour ces deux derniers)
Bonjour, 
Pouvez-vous m'expliquer le besoin qu'un disque soit "flottant" quand il est utilisé avec une pince à deux pistons en vis à vis ? Merci.

Topf


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Re: disque flottant G/S et ST

Message  nortonton le Lun 19 Juin - 17:50

Topf a écrit:
goeland_ a écrit:Normalement les Brembo et les Grimeca sont des fixes

Tu trouveras effectivement des flottants chez EBC et des semi flottants chez Braking et France Equipements (à condition d'avoir la frette d'origine pour ces deux derniers)
Bonjour, 
Pouvez-vous m'expliquer le besoin qu'un disque soit "flottant" quand il est utilisé avec une pince à deux pistons en vis à vis ? Merci.
Si la fourche vrille, le disque lui ne se met pas de travers et continue à  freiner en ligne par rapport à l 'étrier.
Enfin en théorie .  old
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Re: disque flottant G/S et ST

Message  nortonton le Lun 19 Juin - 17:57

Faudrait pas vieillir...
Je viens de retrouver le rigidificateur que j 'ai viré de la G/S suite à des contacts avec le garde boue " exotique".
Rigidificateur inutile, vu que la G/S a un double disque...

Et la question est :  est-ce que cette bestiole, prévue pour la G/S dépourvue de garde boue "bas" se monterait sur une fourche de ST , différente de celle de la G/S , et pourvue d 'un garde boue "bas" ?






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Re: disque flottant G/S et ST

Message  nortonton le Lun 19 Juin - 17:59

Pour savoir, il faut prier priere , puis essayer moque .

Ce rigidificateur "pièce BMW" doit être rare... Je n 'en ai jamais vu un autre !
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Re: disque flottant G/S et ST

Message  Topf le Lun 19 Juin - 18:26

nortonton a écrit:
Topf a écrit:

Bonjour, 
Pouvez-vous m'expliquer le besoin qu'un disque soit "flottant" quand il est utilisé avec une pince à deux pistons en vis à vis ? Merci.
Si la fourche vrille, le disque lui ne se met pas de travers et continue à  freiner en ligne par rapport à l 'étrier.
Enfin en théorie .  old
Alors, si je comprend bien, faut adapter un disque flottant pour contenir les déformations de la fourche.
C'est drôle,j'aurais essayé d'équilibrer le freinage avec un deuxième disque. 
Ca a déjà été essayé, et ça marchait. Ah ces progrès,

Topf


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Re: disque flottant G/S et ST

Message  jeaned le Lun 19 Juin - 18:40

nortonton a écrit:Faudrait pas vieillir...
Je viens de retrouver le rigidificateur que j 'ai viré de la G/S suite à des contacts avec le garde boue " exotique".
Rigidificateur inutile, vu que la G/S a un double disque...

Et la question est :  est-ce que cette bestiole, prévue pour la G/S dépourvue de garde boue "bas" se monterait sur une fourche de ST , différente de celle de la G/S , et pourvue d 'un garde boue "bas" ?

La bestiole que tu exhibe n'est pas un rigidificateur de fourche pour G/S ou ST.

Le rigidificateur de G/S, c'est ça :



Pour la ST, sur les éclatés, il a la même gueule, mais pas la même référence, ce qui laisserait à penser qu'ils sont différents.
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Re: disque flottant G/S et ST

Message  goeland_ le Lun 19 Juin - 18:43

Ce n'est pas un disque flottant qui va corriger tes torsions de fourche

Par contre, il permet de centrer instantanément la piste par rapport aux plaquettes

Avantages:
Freins plus mordants et ils résistent mieux aux fortes sollicitations thermiques

Inconvénients:
Bruyants, style embrayage de ducati et les œillets s'usent rapidement si ils ne sont pas nettoyés régulièrement

Bref plutôt réservés à la compétition

Tout ceci est valable pour des vrais flottants pas les semi flottants de 95% des machines modernes
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Re: disque flottant G/S et ST

Message  goeland_ le Lun 19 Juin - 18:47

Le rigidificateur que tu montres est un Téléfix très a la mode fin des 80's
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Re: disque flottant G/S et ST

Message  nortonton le Lun 19 Juin - 18:49

semi flottant, ça m ' irait , vu mon absence d' esprit sportif .  souris
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Re: disque flottant G/S et ST

Message  nortonton le Lun 19 Juin - 18:49

goeland_ a écrit:Le rigidificateur que tu montres est un Téléfix très a la mode fin des 80's
Telefix, c 'est BMW ?
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Re: disque flottant G/S et ST

Message  goeland_ le Lun 19 Juin - 18:51

Non adaptable vendu par Arcueil Moto entre autres
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Re: disque flottant G/S et ST

Message  jeaned le Lun 19 Juin - 18:52

goeland_ a écrit:Le rigidificateur que tu montres est un Téléfix très a la mode fin des 80's

Du coup ça doit se monter même avec un garde-boue bas :

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Re: disque flottant G/S et ST

Message  nortonton le Lun 19 Juin - 19:02

ça se monte, et c 'est assez bien fichu.

Reste à  savoir si ça va résoudre le problème de ce frein chantant et grinçant...

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Re: disque flottant G/S et ST

Message  jeaned le Lun 19 Juin - 19:20

Perso, j'ai roulé avec et sans rigidificateur de fourche, sur la même G/S, avec le même disque et les mêmes plaquettes, pas plus tard qu'il y a 3 semaines. Aucune vibration dans un cas comme dans l'autre, la seule différence étant que quand le rigidificateur est monté, la fourche ne se vrille pas au freinage, et ça se sent très nettement.

Pas certain donc que de monter un rigidificateur règlera ton problème de couinage et vibrations. As tu vérifié que les pistons coulissaient bien dans l'étrier, que l'étrier était correctement fixé sur le fourreau (bonnes portés, étrier bien parallèle au disque, bien centré, etc.). Couinage et vibrations sont à priori 2 pb différents. La couinage est dû à une surface de plaquette et/ou de disque glacée, qui se corrige en faisant quelques freinages très forts, pour user la matière sans faire chauffer, et donc pour déglacer. Pour les vibrations, peut être un souci de mauvaise fixation ou alignement de l'étrier...
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Re: disque flottant G/S et ST

Message  nortonton le Lun 19 Juin - 20:42

Bon, j 'ai fait un petit tour avec cette nouvelle installation.

C 'est mieux.
La fourche vrille bien moins au freinage.
Ça ne couine presque plus, et ça grogne beaucoup plus tard en fin de freinage si on tire fort.

Mais je ne trouve toujours pas que ça freine bien.
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Re: disque flottant G/S et ST

Message  jeaned le Lun 19 Juin - 21:31

Tu as peut être un disque "glacé" ce qui expliquerait le restant de couinage et le manque de freinage, ou un étrier de travers, avec des plaquette qui n'appuient pas sur toute leur surface. clin

De toutes façons, le disque d'origine des G/S n'assure pas un freinage génial, l'option 320mm est quasi obligatoire dans la circulation d'aujourd'hui. biker
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Re: disque flottant G/S et ST

Message  Topf le Lun 19 Juin - 22:19

jeaned a écrit: 

De toutes façons, le disque d'origine des G/S n'assure pas un freinage génial,
l'option 320mm est quasi obligatoire dans la circulation d'aujourd'hui.  
Vous avez tous besoin de vous arrêter. Pour obtenir ce resultat, nous avons tous un choix favori. Le disque, la pince, la poignée, etc.. des paramètres, il y en a beaucoup et certains se contrarient. Si on commençait par écarter les phénomènes parasites.
Pourquoi la Fourche se tortille ?  Déjà avec le disque d'origine, c'est pas ça et là vous montez un disque de plus grand diamètre et vous êtes étonné du résultat. Pas moi. Certes, plusieurs pansements vous sont proposés. 
Telefix, disque flottant, pince devant ou derrière etc..
Que vous apportent ils, hormis modifier ou dissimuler les effets parasites mais, à vous lire, l'espoir n'est toujours pas là. Vous allez finir à l'aspirine.
Ce point de vue m'est facile, j'ai un peu de recul et je ne suis plus dans l'attente d'un résultat immédiat.
Avez vous regardé les motos qui s'arrêtent ? Et pourquoi elles s'arrêtent..
Attention quand même, modifier les freins, faut y aller avec des moufles.
On en recause ?

Topf


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Re: disque flottant G/S et ST

Message  jeaned le Lun 19 Juin - 22:29

Pas tout compris là...

Mais bon, pour avoir essayé avec et sans rigidificateur, avec disque d'origine et avec le 320, perso, je roule en 80 G/S avec rigidificateur + disque de 320. Étant donné que je n'ai pas la main sur tous les couillons qui empruntent la même route que moi, je me sens un peu mieux comme ça. Mais chacun fait en effet comme il veut.

biker


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Re: disque flottant G/S et ST

Message  Topf le Lun 19 Juin - 22:36

Oui, sage précaution, il faut faire avec ce qu'on a et ensuite, il y a des limites qui sont chaudes à dépasser.

Topf


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Re: disque flottant G/S et ST

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