Question pour les pro de la bagnole....

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Re: Question pour les pro de la bagnole....

Message  Francesco le Jeu 3 Aoû 2017 - 9:12

rotor83 a écrit:"C'est normal. Maintenant que vous avez un super allumage, il passe mal avec le vieux faisceau, les vieilles bougies"

souris ça c'est la première fois que j'entends un truc pareil !!!!!!!!!!!!!!!!!! souris souris souris souris souris souris souris
J'me disais aussi.......  Twisted Evil
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Re: Question pour les pro de la bagnole....

Message  Francesco le Jeu 3 Aoû 2017 - 9:13

gunthar a écrit:
NE JAMAIS LAISSER UNE FEMME APPORTER UNE VOITURE EN PANNE CHEZ UN GARAGISTE AUTO. MEME UN NORAUTO. MEME UN CONCESSIONNAIRE. 
ET ENCORE MOINS DANS UNE STATION SERVICE D'AUTOROUTE.

Je déconne pas. Pareil au moment de régler la facture. 
Une femme devrait être tenue aussi éloignée des professionnels de la mécanique et de la facturation auto qu'elle l'était des cuves de pinard jusque dans les années 2000. Pareil pour ceux qui ne font pas la différence entre une soupape et un pot d'échappement.
C'est pas de la misogynie.
C'est de la prévention de l'entourloupe et de la prophylaxie de "comment améliorer mon CA atelier".
C'est pas du cliché anti garagiste, 
C'est juste la réalité.

Une exception : obtenir un dépannage d'urgence. Parfois elles sont mieux entendues que nous. Pour le reste, totalement d'accord avec toi.

Bon, j'ai rappellé Nissan, le réceptionnaire convient tout à fait que ce n'est pas acceptable de laisser partir une bagnole dans cet état. J'ai prévenu que si ça ne marche pas avec faisceau/bougies neufs, je ramenais la voiture, et qu'il m'en faudrait une en prêt.
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Re: Question pour les pro de la bagnole....

Message  beaujolais racer le Ven 4 Aoû 2017 - 17:27

Francesco a écrit:
rotor83 a écrit:"C'est normal. Maintenant que vous avez un super allumage, il passe mal avec le vieux faisceau, les vieilles bougies"

souris ça c'est la première fois que j'entends un truc pareil !!!!!!!!!!!!!!!!!! souris souris souris souris souris souris souris
J'me disais aussi.......  Twisted Evil
Ben oui, ils y connaissent rien, c'est la pression des pneus qu'est pas bonne.
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Re: Question pour les pro de la bagnole....

Message  Francesco le Sam 5 Aoû 2017 - 9:49

Non non........ j'ai vérifié.  drunken


Bon. Faisceau et bougies neuves : la bagnole a  fait 2 kms avant de se remettre à déconner plein pot.  faché
C'est donc bien une autre source de panne qui me flingue rapidos une bobine crayon ou autre chose.

Téléphone chez Nissan. Bien sûr personne à l'atelier avant lundi. Démerde-toi......re faché

(Gastair : effectivement, forte odeur du côté du pot en rentrant. Si j'insiste ça va flinguer le catalyseur, en prime. Donc je vais leur demander de venir chercher l'auto.).
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Re: Question pour les pro de la bagnole....

Message  Flatman le Sam 5 Aoû 2017 - 10:23

Il vont te facturer le dépannage...

autre solution: offre un vélo électrique à Béa... hii
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Re: Question pour les pro de la bagnole....

Message  tortilla le Sam 5 Aoû 2017 - 11:15

Surveiller les faux contacts électriques cachés près des trop plein des réserves d'eau.
Lave-glace, radiateur etc, situés à côté des calculateurs, prises capteurs....
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Re: Question pour les pro de la bagnole....

Message  NONO84 le Sam 5 Aoû 2017 - 11:57

Acheter une quatrelle ... biker
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Re: Question pour les pro de la bagnole....

Message  Henri le Sam 5 Aoû 2017 - 12:52

Jette un coup d'oeil à la tension de la batterie à régime moteur moyen: en cas de régulateur de tension déconnant la tension augmente dangereusement.
Il faut savoir que ces bobines crayon ont une résistance très basse et ne peuvent fonctionner qu'avec un contrôle de dwell efficace. En général on se contente de garantir le temps de charge, soit le temps qu'il faut pour que le courant s'établisse à 6,5 ampère par exemple ce qui veut dire que le calculateur détermine non seulement le moment de l'ouverture du circuit primaire pour générer l'étincelle mais aussi le début de mise en conduction du primaire.

J'ai vu  des bobines claquer en moins d'une minute d'alimentation en continu par surchauffe, le courant était alors de 20 ampères.
Normalement les systèmes pondèrent le temps de charge en fonction de la tension batterie mesurée...jusqu'à une certaine limite, c'est plutôt pour garantir la charge sous démarreur à faible tension que cette fonction est optimisée.

Pour info certains systèmes font une vraie mesure de courant primaire suivie d'un vrai asservissement du dwell, mais c'était chez nous et c'est protégé par brevet.
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Re: Question pour les pro de la bagnole....

Message  gabounette77 le Sam 5 Aoû 2017 - 13:58

Je ne sais pas si cela peut aider.
J'avais le témoin "défaut moteur" allumé.
Cela correpondait à la sonde Lambda.
Il y a une sonde sur le devant moteur et une vers la fin d'échappement. 
Passage à la valise 100EUR et changement des 2 sondes 100EUR environ.
J'avais nettoyé la première, mais je ne savais pas qu'il y en avait 2...

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Re: Question pour les pro de la bagnole....

Message  Gastair le Sam 5 Aoû 2017 - 14:18

Francesco a écrit:Non non........ j'ai vérifié.  drunken


Bon. Faisceau et bougies neuves : la bagnole a  fait 2 kms avant de se remettre à déconner plein pot.  faché
C'est donc bien une autre source de panne qui me flingue rapidos une bobine crayon ou autre chose.

Téléphone chez Nissan. Bien sûr personne à l'atelier avant lundi. Démerde-toi......re faché

(Gastair : effectivement, forte odeur du côté du pot en rentrant. Si j'insiste ça va flinguer le catalyseur, en prime. Donc je vais leur demander de venir chercher l'auto.).

C'est un scandale de laisser ainsi les clients dans la merde... demande à être reçu par le responsable de la concession. Le chef d'atelier ce n'est pas suffisant, car c'est sa responsabilité donc il va minimiser.



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Re: Question pour les pro de la bagnole....

Message  Francesco le Sam 5 Aoû 2017 - 21:11

Flatman a écrit:Il vont te facturer le dépannage...

Hors de question : Béa avait ramené la bagnole 10 minutes après être parti, en signalant une odeur bizarre, comme si quelque chose chauffait fort. Le mécano lui a dit que c'était normal, qu'il fallait rouler un max, que ça allait se mettre en place.....


Dernière édition par Francesco le Sam 5 Aoû 2017 - 21:17, édité 1 fois
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Re: Question pour les pro de la bagnole....

Message  Francesco le Sam 5 Aoû 2017 - 21:13

Henri a écrit:Jette un coup d'oeil à la tension de la batterie à régime moteur moyen: en cas de régulateur de tension déconnant la tension augmente dangereusement.
Il faut savoir que ces bobines crayon ont une résistance très basse et ne peuvent fonctionner qu'avec un contrôle de dwell efficace. En général on se contente de garantir le temps de charge, soit le temps qu'il faut pour que le courant s'établisse à 6,5 ampère par exemple ce qui veut dire que le calculateur détermine non seulement le moment de l'ouverture du circuit primaire pour générer l'étincelle mais aussi le début de mise en conduction du primaire.

J'ai vu  des bobines claquer en moins d'une minute d'alimentation en continu par surchauffe, le courant était alors de 20 ampères.
Normalement les systèmes pondèrent le temps de charge en fonction de la tension batterie mesurée...jusqu'à une certaine limite, c'est plutôt pour garantir la charge sous démarreur à faible tension que cette fonction est optimisée.

Pour info certains systèmes font une vraie mesure de courant primaire suivie d'un vrai asservissement du dwell, mais c'était chez nous et c'est protégé par brevet.
Je te remercie beaucoup pour tes commentaires éclairés, Henri. J'ai cru en comprendre le sens, mais franchement, là tu entres dans un domaine de compétences qui dépasse de loin le mien ! 

Ce qui est sûr c'est que le mécano avait conseillé de changer le faisceau et les bougies. Je  l'ai fait. Ça a marché 2 minutes.
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Re: Question pour les pro de la bagnole....

Message  Francesco le Sam 5 Aoû 2017 - 21:15

Gastair a écrit:


C'est un scandale de laisser ainsi les clients dans la merde... demande à être reçu par le responsable de la concession. Le chef d'atelier ce n'est pas suffisant, car c'est sa responsabilité donc il va minimiser.



C'est ce que je vais faire, en restant poli pour l'instant. Déjà lors mon dernier appel, le réceptionniste d'atelier m'a dit qu'il référait à son chef de mes problèmes, et que je le tienne au courant (  ) même si le changement de faisceau était la bonne solution. 
Je pense que lundi, je vais avoir quelqu'un de compréhensif au téléphone. Sinon, je me déplacerais.
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Re: Question pour les pro de la bagnole....

Message  beaujolais racer le Sam 5 Aoû 2017 - 21:25

Francesco a écrit:
Gastair a écrit:


C'est un scandale de laisser ainsi les clients dans la merde... demande à être reçu par le responsable de la concession. Le chef d'atelier ce n'est pas suffisant, car c'est sa responsabilité donc il va minimiser.



C'est ce que je vais faire, en restant poli pour l'instant. Déjà lors mon dernier appel, le réceptionniste d'atelier m'a dit qu'il référait à son chef de mes problèmes, et que je le tienne au courant (  ) même si le changement de faisceau était la bonne solution. 
Je pense que lundi, je vais avoir quelqu'un de compréhensif au téléphone. Sinon, je me déplacerais.
et tu leur fous sur la gueule, bordel!!!!!
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Re: Question pour les pro de la bagnole....

Message  rotor83 le Sam 5 Aoû 2017 - 21:30

Normalement dans un garage  , après un dépannage , il y a obligation de résultat , sinon je ne vois pas d'intérêt  à  payer un max et repartir sur "trois pattes" faché faché faché faché faché faché
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Re: Question pour les pro de la bagnole....

Message  Francesco le Sam 5 Aoû 2017 - 21:31

beaujolais racer a écrit:

et tu leur fous sur la gueule, bordel!!!!!
Ça c'est la dernière solution. Je leur envoie Francesco Alamasse dans le hall d'expo........
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Re: Question pour les pro de la bagnole....

Message  breizracer le Sam 5 Aoû 2017 - 22:12

Francesco a écrit:
Flatman a écrit:Il vont te facturer le dépannage...

Hors de question : Béa avait ramené le sex toy 10 minutes après être parti, en signalant une odeur bizarre, comme si quelque chose chauffait fort. Le mécano lui a dit que c'était normal, qu'il fallait rouler un max, que ça allait se mettre en place.....

____________________
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Que la bête meure.
Mais pas tout de suite...
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Re: Question pour les pro de la bagnole....

Message  gabounette77 le Sam 5 Aoû 2017 - 22:13

Ils vont mettre la valise (100€) et te dire que le faisceau n'est pas de chez eux.
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Re: Question pour les pro de la bagnole....

Message  Mick13 le Sam 5 Aoû 2017 - 22:17

Francesco a écrit:
Henri a écrit:Jette un coup d'oeil à la tension de la batterie à régime moteur moyen: en cas de régulateur de tension déconnant la tension augmente dangereusement.
Il faut savoir que ces bobines crayon ont une résistance très basse et ne peuvent fonctionner qu'avec un contrôle de dwell efficace. En général on se contente de garantir le temps de charge, soit le temps qu'il faut pour que le courant s'établisse à 6,5 ampère par exemple ce qui veut dire que le calculateur détermine non seulement le moment de l'ouverture du circuit primaire pour générer l'étincelle mais aussi le début de mise en conduction du primaire.

J'ai vu  des bobines claquer en moins d'une minute d'alimentation en continu par surchauffe, le courant était alors de 20 ampères.
Normalement les systèmes pondèrent le temps de charge en fonction de la tension batterie mesurée...jusqu'à une certaine limite, c'est plutôt pour garantir la charge sous démarreur à faible tension que cette fonction est optimisée.

Pour info certains systèmes font une vraie mesure de courant primaire suivie d'un vrai asservissement du dwell, mais c'était chez nous et c'est protégé par brevet.
Je te remercie beaucoup pour tes commentaires éclairés, Henri. J'ai cru en comprendre le sens, mais franchement, là tu entres dans un domaine de compétences qui dépasse de loin le mien ! 

Ce qui est sûr c'est que le mécano avait conseillé de changer le faisceau et les bougies. Je  l'ai fait. Ça a marché 2 minutes.

Don Padre, en résumé, moteur tournant, tu mets un metrix aux bornes de ta batterie
Tu dois avoir entre 13 et 15, voir 15,5 et vérifie sur tous les régimes
Si tu as en dessus ou en dessous a un régime, ton injection ou ton allumage peuvent déconner

____________________
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Vous avez tort(illa), de croire que je ne raconte que fadaises...

Message  tortilla le Dim 6 Aoû 2017 - 9:58

Je viens de parcourir dans les fora cités, entre autre le pdf de panne allumage
et je vois un p'tiot réservoir de chaispaskoi à côté de l'électronique du throttle
et le mec qui parle de ressoudage.... ça me démange le culte !
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Re: Question pour les pro de la bagnole....

Message  Francesco le Dim 6 Aoû 2017 - 10:09

Mick13 a écrit:
Don Padre, en résumé, moteur tournant, tu mets un metrix aux bornes de ta batterie
Tu dois avoir entre 13 et 15, voir 15,5 et vérifie sur tous les régimes
Si tu as en dessus ou en dessous a un régime, ton injection ou ton allumage peuvent déconner
Je te remercie, Mick. Mais.....je n'ai même pas de métrix. (De toute façon la bagnole tourne sur 3 pattes donc je suis sûr qu'il y a à nouveau une bobine crayon ou un autre truc, qui a cramé).
Je téléphone demain chez Nissan, je vous tiens au jus.
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Re: Question pour les pro de la bagnole....

Message  Gastair le Dim 6 Aoû 2017 - 10:16

tortilla a écrit:Surveiller les faux contacts électriques cachés près des trop plein des réserves d'eau.
Lave-glace, radiateur etc, situés à côté des calculateurs, prises capteurs....

Je viens donc de mieux lire ta remarque, elle est effectivement opportune principalement sur certains véhicules... et pas besoin que la source liquide soit proche du calculateur... par exemple sur les Defender TD5 le faisceau peut finir par conduire par capillarité l'huile du moteur vers la prise du calculateur qui se trouve pourtant à l'abris sous le siège du passager avant.
Et là : 3000€ de dégâts. Cette lente migration peut prendre 15 ans.
Panne très courante sur certains véhicules.
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Re: Question pour les pro de la bagnole....

Message  Francesco le Dim 6 Aoû 2017 - 10:47

Gastair a écrit:
tortilla a écrit:Surveiller les faux contacts électriques cachés près des trop plein des réserves d'eau.
Lave-glace, radiateur etc, situés à côté des calculateurs, prises capteurs....

Je viens donc de mieux lire ta remarque, elle est effectivement opportune principalement sur certains véhicules... et pas besoin que la source liquide soit proche du calculateur... par exemple sur les Defender TD5 le faisceau peut finir par conduire par capillarité l'huile du moteur vers la prise du calculateur qui se trouve pourtant à l'abris sous le siège du passager avant.
Et là : 3000€ de dégâts. Cette lente migration peut prendre 15 ans.
Panne très courante sur certains véhicules.

En plus le bocal de trop plein de liquide de refroidissement est fendu et recollé sur notre Micra. Mais apparemment, pas de lien, il est loin de toute source électrique. 
(Je le leur avait signalé, en leur demandant de le changer. On n'était plus à 100€ près.....mais le mécano m'avait dissuadé de le faire, ça allait coûter bien plus cher d'après lui.....Un truc en plastique qui est à 25€ sur Ebay... tss tss )

Du coup, Tortilla, je te remercie pour ta remarque qui a effectivement du sens. (A ma décharge, j'ai tellement pris l'habitude de ne pas piger tes propos parfois hautement surréaliste, que je l'avais zappée....  confus)
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Re: Question pour les pro de la bagnole....

Message  cacajou le Lun 7 Aoû 2017 - 5:07

Salut .
Il y avait une panne assez courante sur les Renault .
Coupure ou oxydation du faisceau  d'alimentation des bobines crayons .
Si la panne est présente ce n'est pas compliqué de s'en assurer .
Il faut faire un piquage en fil volant entre la bobine concernée et le calculateur.
Je n'ai pas tout relu , mais j'ose espérer que le mécano remet une bougie neuve et ne se fie pas qu'à son état visuel
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Les réflexes et les habitudes peuvent aussi être mortels

Message  tortilla le Lun 7 Aoû 2017 - 11:31

Francesco a écrit: j'ai tellement pris l'habitude de ne pas piger tes propos parfois hautement surréalistes, que je l'avais zappée....  tant pis pour moi !
je ne sais pas si ça va te consoler , mais hier après qlques jours en Flat, houspillé par ma régulière sur un autre sujet,
j'ai rempli ma belle Torpédo (récemment achetée) d'essence au lieu de diesel ...
    vomi
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