Remplacement condensateur pour rupteur par condensateur céramique

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Remplacement condensateur pour rupteur par condensateur céramique

Message  jpd le Ven 1 Sep 2017 - 18:45

Étant donné que les condensateurs pour rupteur  actuel ont une fiabilité toute aléatoire ,j'ai essayé ,sur le conseil d'un copain,  un condensateur céramique .

Ça fonctionne très bien et c'est beaucoup plus fiable. 

[size=24]Condensateur céramique multicouche MLCC, 220nF, ±10%, 630 V c.c., 


http://brightsparkmagnetos.com/francais/explication_fr.htm
[/size]



Dernière édition par jpd le Sam 2 Sep 2017 - 11:27, édité 2 fois
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http://awobmw.free.fr/

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Je ne me suis jamais penché sur la question, mais ....

Message  tortilla le Sam 2 Sep 2017 - 11:09

à première vue,
l'intérêt de l'électrolytique est qu'il peut être fabriqué "non polarisé" capsule alu. À part cela ...?
l'électrolytique n'est pas forcément adapté aux tensions vicelardes présentes en automobile
et ne correspond pas forcément aux phénomènes rencontrés sur les fils des faisceaux :
 - encombrement,
 - valeurs,
 - claquage,
 - résistance mécanique,
 - comportement à la chaleur, etc, etc ..
C'est sûr que, à priori, sur le primaire d'allumage je ne mettrais pas un électrolytique..


Dernière édition par tortilla le Sam 2 Sep 2017 - 14:34, édité 4 fois (Raison : SINON J'ADORE TON AVATAR ... ;-)
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Re: Remplacement condensateur pour rupteur par condensateur céramique

Message  westy64 le Sam 2 Sep 2017 - 13:06

sans remettre en cause le retour d'expérience, je me permets de faire 2 remarques :

- c'est quoi un électrolytique par rapport à un céramique ?
Jj'ai pas compris la réponse de Tortilla, pourtant bien moins obscure (au premier rat mort), que ses posts habituels...

- pour pouvoir dire que ce nouveau condo est plus fiable que les (merdiques) classiquement vendus aujourd'hui, il faut peut-être des éléments complémentaires tels que date de pose, kilométrage parcouru, voire nombre d'unités installées, permettant de se faire une idée genre... statistique, non ?

parce que tous les condos chinois merdiques, ils marchent très bien, jusqu'au moment (hélas trop tôt), où ils ne marchent plus.
je dis ça je dis rien, et c'est peut-être un super produit, mais là dur de se prononcer, non ?
westy64
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Re: Remplacement condensateur pour rupteur par condensateur céramique

Message  jpd le Sam 2 Sep 2017 - 13:44

Tu as raison,moi j'ai pas de retour d'expérience. 

Par contre la personne qui me l'a conseillé, qui fait partie d'un club d'anciennes ou beaucoup  l'on monté depuis plusieurs années trouve que ça marche mieux et surtout ,c'est fiable.

Si tu vas sur le site qui commercialise le produit monté  sur un circuit imprimé, tu verras beaucoup de retour d'expérience. C'est vendu 15 €.

Le condensateur céramique par lui même coûte moins de 1 €...

"

Performance et fiabilité

Le EasyCap est un produit relativement nouveau sur le marché, mais les spécimens ont été largement testés tout au long de 2011 sur un A10 BSA, un jumeau AJS et en innombrables heures de test de contraintes sans arrêt sur les plates-formes de test Brightspark. Ils se sont déroulés sans problème et n'ont montré aucun signe de dégradation. Néanmoins, tous les condensateurs ont de l'âge, et nous ne prétendons pas que EasyCap aura une durée de vie illimitée. Nous recommandons donc, après quatre années de service, de remplacer ou de vérifier en utilisant un Megger de 500V et un compteur de capacité. Si le condensateur teste bien, nous recommandons Megger et la vérification de la capacité tous les ans par la suite.
EasyCap est en tout cas justifié pendant deux ans à partir de l'achat contre les défauts de fabrication ou de construction du condenseur, ce qui entraîne une défaillance dans le service normal. Aucune excuse, sauf que le «service normal» n'inclut pas les dommages causés au condenseur par un mauvais ajustement! Dans le cas très peu probable d'un échec, dites-nous, envoyez-nous l'ancien, et nous vous enverrons un nouveau par retour et vous rembourserons le coût de la publication.
En juillet 2013, deux mille EasyCaps avaient été vendus, la plupart d'entre eux au détail et équipés d'un magneto peu de temps après l'achat. De ceux-ci, nous avons entendu parler d'un seul échec, et c'était dans les premiers milles. En somme, le client a acheté un produit de rechange, et le problème a été résolu en quelques minutes. L'élément échoué a été remplacé immédiatement sous garantie.
jpd
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Pour ceux qui bricole ....un peu

Message  jpd le Dim 13 Jan 2019 - 20:08

Un condo,un petit bout de circuit imprimé,deux bouts de fil :plus de problème de condensateur !



Condensateur céramique multicouche MLCC, CMS, 220nF, ±10%, 630V cc, diélectrique : X7R, boitier 2220 (5650M)

Caractéristiques techniques
[th]Attribut[/th][th]Valeur[/th]
Capacité220 nF
Tension630 V c.c.
Boîtier2220 (5650M)
Type de montageMontage en surface
DiélectriqueX7R
Tolérance±10%
SérieGRM55
Tolérance mini.-10%
Tolérance max.+10%
Température d'utilisation minimum-55°C
Température d'utilisation maximum+125°C
https://fr.rs-online.com/web/p/products/7236947/

Le montage tourne depuis un moment sur une vieille cox,sans aucun soucis. biker

Et sur ma NSU 250 max de 1955,en version easycap. clin
jpd
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Re: Remplacement condensateur pour rupteur par condensateur céramique

Message  Henri le Lun 14 Jan 2019 - 8:16

J'ai ça sur la magnéto de ma FN de 1931 depuis plusieurs milliers de kilomètres et nombreux sont ceux qui viennent à cette solution sur les motos anciennes sans connaitre de soucis.
De plus leur faible taille permet de les mettre en face avant, donc accessibles, sur les magnétos à induit tournant.
J'e avais parlé ici: http://faites-pour-rouler.over-blog.com/2015/11/magneto-a-induit-tournant-et-condensateur.html

Je suis convaincu que c'est une très bonne solution.
Henri
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http://faites-pour-rouler.over-blog.com/#

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Re: Remplacement condensateur pour rupteur par condensateur céramique

Message  popov1100 le Lun 14 Jan 2019 - 8:50

jpd a écrit:Un condo,un petit bout de circuit imprimé,deux bouts de fil :plus de problème de condensateur !



Condensateur céramique multicouche MLCC, CMS, 220nF, ±10%, 630V cc, diélectrique : X7R, boitier 2220 (5650M)

Caractéristiques techniques
[th]Attribut[/th][th]Valeur[/th]
Capacité220 nF
Tension630 V c.c.
Boîtier2220 (5650M)
Type de montageMontage en surface
DiélectriqueX7R
Tolérance±10%
SérieGRM55
Tolérance mini.-10%
Tolérance max.+10%
Température d'utilisation minimum-55°C
Température d'utilisation maximum+125°C
https://fr.rs-online.com/web/p/products/7236947/

Le montage tourne depuis un moment sur une vieille cox,sans aucun soucis. biker

Et sur ma NSU 250 max de 1955,en version easycap. clin

saloperie de mondialisation :
sur la fiche RS-online on lit : "Suite à une pénurie mondiale, nous ne pourrons plus approvisionner ce produit après épuisement du stock."
popov1100
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Re: Remplacement condensateur pour rupteur par condensateur céramique

Message  jpd le Lun 14 Jan 2019 - 18:33

https://www.tomshardware.fr/2018/08/30/penurie-de-condensateurs-vers-des-produits-de-moindre-qualite/


Les condensateurs céramiques (MLCC), présents dans tous les composants de votre PC, sont en sévère pénurie en ce moment. Le problème est assez grave pour les petits clients du marché de l’informatique, mais aussi du smartphone, ou de l’électroménager. Ces derniers ont beaucoup de mal à commander du MLCC haut de gamme. Les attentes vont parfois de 6 à 12 mois pour la livraison ! Les plus gros fabricants auraient des contrats assez solides pour tenir le coup, mais les plus petits fabricants pourraient être obligés de se fournir en condensateurs chinois, dont la qualité et la durée de vie sont inconnues, pour ne pas dire largement inférieures…

Le problème : l’automobile

Plus tôt dans l’année, nous rapportions effectivement que le marché faisait face à une pénurie de condensateurs. Nos information venait alors du secteur des alimentations pour PC, et la cause principale se résumait à l’achat massif de condensateurs auprès des fabricants haut de gamme japonais. Parmi les principaux fautifs présumés : Tesla et Toyota. Il semble en fait que toute l’industrie de l’automobile mette une grosse pression sur la demande de condensateurs haut de gamme, pour la gestion de la propulsion électrique, mais aussi pour toute l’électronique embarquée des véhicules modernes, qui nécessite des composants à longue durée de vie.
S’ajoute à cela une pénurie de MOSFET, pour les mêmes raisons. Un autre composant majeur, mais qui semble revenir à une disponibilité normale. Le problème pour les MLCC, c’est que l’industrie n’a pas du tout prévu cette explosion de la demande haut de gamme, et que la pénurie risque donc de durer encore longtemps…

pige pas
jpd
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Re: Remplacement condensateur pour rupteur par condensateur céramique

Message  jpd le Lun 14 Jan 2019 - 18:40

Henri a écrit:

Je suis convaincu que c'est une très bonne solution.

Moi aussi ! bien
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Re: Remplacement condensateur pour rupteur par condensateur céramique

Message  Henri le Lun 14 Jan 2019 - 20:52

De manière générale avec ces composant CMS il faut y aller mollo avec le fer à souder : la zone "sensible" du composant est proche de la "soudure", (je devrais dire "brasure" à l'étain).
     Pour la petite histoire le procédé de fabrication des cartes électroniques comprenant des composants CMS (Composants Montés en Surface) est assez spectaculaire : la carte est enduite d'une espèce pâte qui est un mélange de poudre de métal et de flux décapant, les composants sont collés dessus par un robot, éventuellement une caméra corrige leur positionnement, et le tout passe au four, juste le temps qu'il faut et à la température qu'il faut pour fondre l'étain sans surchauffer le composant ni les déplacer : il faut savoir que pas mal de cartes ont des composants des deux côtés !
     Quant est apparue la demande de suppression du plomb un peu partout, la réponse des électroniciens a été les composants "lead free"  (sans plomb) et j'ai mis un certain temps à comprendre que comme la soudure à l'étain sans plomb fond à plus haute température que celle qui comprend du plomb, les composants dits "lead free" devaient résister à cette température plus élevée, mais il n'y a jamais eu de plomb dans les composants qui n'étaient pas "lead free".

Donc mollo avec le fer à souder old
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Re: Remplacement condensateur pour rupteur par condensateur céramique

Message  jpd le Mar 15 Jan 2019 - 17:12

Tout a fait d'accord avec toi, il faut "braser" avec un petit fer thermo-régulé, et s'arranger pour ne pas faire chauffer le composant.

C'est surprenant que peut de personnes au Flatistan utilise ces condensateurs céramiques... saispas
jpd
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Re: Remplacement condensateur pour rupteur par condensateur céramique

Message  PizzaRoller le Mar 15 Jan 2019 - 17:59

Ben ça se change pas tous les jours non plus et quand tu en as un qui marche, c'est idiot de le jeter pour mettre une saloperie de condensateur BOSCH made in ailleurs à la place.
La prochaine fois que j'en aurai besoin, je testerai ce bidule ... si j ne monte pas un transistor TIP36C qui n'en a pas besoin saispas

____________________
Toutélectrix                 À l'âge de bière, l'homme habitait dans des tavernes ...
Doctorat Flatistanais honorifique en branchement de témoin de charge.

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Re: Remplacement condensateur pour rupteur par condensateur céramique

Message  jpd le Mar 15 Jan 2019 - 18:21

PizzaRoller a écrit:Ben ça se change pas tous les jours non plus et quand tu en as un qui marche, c'est idiot de le jeter pour mettre une saloperie de condensateur BOSCH made in ailleurs à la place.
La prochaine fois que j'en aurai besoin, je testerai ce bidule ... si j ne monte pas un transistor TIP36C qui n'en a pas besoin saispas
C'est vrai que l'on ne change pas tous les jours.

Si tu montes un transistor,c'est intéressant de mettre un double inverseur,ce qui permet en cas de panne  de repasser en mode origine avec un condensateur céramique clin .

Je fonctionne avec ce montage depuis de nombreuses années sur ma 100 RS,en cas de panne de l’électronique

il suffit de basculer l'inverseur et c'est reparti !(mais l’électronique est fiable,je n'ai jamais eu à le faire !)
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Re: Remplacement condensateur pour rupteur par condensateur céramique

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