Avec les bouts qui traînent dans le garage...
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Re: Avec les bouts qui traînent dans le garage...
Bon les premiers essais ont eu lieu...
Dimanche après midi, il fait presque beau, rien de tel qu'un petit tour dans les petits chemins alentours pour tester la bête !
Les premières impressions :
Je traverse le bourg et je veux m'arrêter au stop : pas frein arrière, peu de frein avant. Faut que je revoie la triangulation du renvoi de la tige de frein arrière, et les plaquettes avant vont se faire aux disques... Je repars, les quelques virages bosselés montrent que la moto est saine, aucun louvoiement, suspension rigide mais pas tape-cul, la selle est confortable.
Cligno à gauche, j'attaque la montée en courbes vers La Chapelle en ouvrant gentiment, les pneus étant encore froids.
C'est fou comme les 5 centimètres d'empattement en moins font gagner en agilité ! Un vrai vélo, cette mob ! Elle ne demande qu'à prendre de l'angle, mais elle ne tombe pas pour autant, vraiment équilibrée, et puis saine ! Dingue ! Le rigidificateur de cadre est une réussite !
Plus ça monte et plus j'attaque, mais sur le couple, hein, tout est froid. Je me prends à mettre de sacrés angles, la facilité de basculer d'un côté à l'autre brusquement est déconcertante.
En arrivant à la Chapelle, je mets un bon angle sur le rond point, un peu trop fort, le gras-mouillé rappelle ses droits et une petite montée d'adrénaline, ben oui, ça glisse quand même.
Je fais le plein, et je rentre dans la vraie cambrousse, parmi les bouses de vache et les cubes de terre de roues de tracteur, la nuit est tombante, j'allume le xénon, et magie ! il fait de nouveau jour !
En fait, c'est curieux ce truc, plus il fait nuit et mieux j'y vois.
Quand j'aurai monté en plus les deux longues portées, on va pouvoir attaquer sereinement les spéciales de nuit !
Et puis dans les lignes droites j'ouvre un peu, quand même... Et là, curieusement, ça marche pas si bien que ça. Le moteur monte nickel à 4000-4500trs puis il y a un gros trou jusqu'à 5500 et là c'est le coup de pied au cul jusqu'à l'éclatement du moteur (j'ai pris entre 7500 et 8000trs en cinquième, et ça ne demande qu'à monter, incroyable ! la magie du pont de 750 sur un 1000 !)
Je rentre de ce premier essai tout content, malgré ce petit problème.
Après réflexion, je me rappelle avoir changé les aiguilles et puits d'aiguille des carbus pour consommer un peu moins (la conso de cette bestiole est d'à peu près 10L/100).
Les Dell Orto de 36 étaient équipés auparavant des aiguilles et puits d'aiguille qui étaient sur les carbus lors de leur achat (aiguille K23, diffuseur AB265). Ca fonctionnait pas mal hormis un problème de ratatouillage à chaque ouverture légère de la poignée de gaz, ce qui est extrêment gênant à la remise des gaz sur l'angle.
Lorsque j'ai remonté le moteur dans ce nouveau cadre, j'ai mis aiguilles et puits d'aiguilles neufs de R90S classiques (aiguilles K4 troisième cran et diffuseur AB260).
J'en déduis que le mélange doit être trop pauvre, et je remplace les diffuseurs par les AB265. Et je pars à Nantes faire les cadeaux de Noël !
Rapidement, faut se rendre à l'évidence, ça ne fonctionne pas, mais pas du tout ! A 2000trs, la moto cale presque, se secoue dans tous les sens, et il est complètement impossible de passer 4000trs. Je me fais les embouteillages avec une moto inconduisible, je bouillonne sous mon casque.
Au retour, démontage des bougies, elles ne sont que crasse de suie, toutes noires. Alors je m'intéresse à ce que j'aurai dû faire depuis le début, c'est regarder les aiguilles de plus près...
Là, je me rends compte que les aiguilles K23 sont très grosses (250 en haut, 180 en bas) et les K4 très petites (245 en haut, 150 en bas). Un rapide calcul de débit me montre que K4/AB260 donne un débit plus riche que K23/AB265. En gros, je croyais que le mélange était trop pauvre, alors qu'il était déjà trop riche. Et comme un con j'ai mis des diffuseurs plus gros avec des aiguilles plus petites...
Du coup, je remonte les diffuseurs 260 toujours avec les aiguilles K4, mais en mettant ces dernières au premier cran. Verdict, ça remarche !!!
Mais c'est pas encore ça. Le moteur a une montée en régime linéaire avec un vague trou à 4500 et toujours le coup de pied à 5500, trou qui est très atténué si j'ouvre progressivement les gaz.
C'est tout-à-fait conduisible, néanmoins ça fait un peu chier de ne pas avoir un moteur au meilleur de ses réglages, donc j'en suis là actuellement.
Je déduis de ce dernier essai que si ça marche mieux quand j'ouvre progressivement les gaz, c'est que je ne gave pas le moteur avec les pompes de reprise, donc que c'est encore trop riche.
Je vais faire un essai sans les saloperies de filtres à air type KN, puis essayer aussi avec les grosses aiguilles, puis essayer sans les pompes de reprise... bref, heureusement que les rallyes n'arrivent pas trop vite !
Mais si je cogite sur les réglages, je suis quand même hyper content de la moto !
Dimanche après midi, il fait presque beau, rien de tel qu'un petit tour dans les petits chemins alentours pour tester la bête !
Les premières impressions :
Je traverse le bourg et je veux m'arrêter au stop : pas frein arrière, peu de frein avant. Faut que je revoie la triangulation du renvoi de la tige de frein arrière, et les plaquettes avant vont se faire aux disques... Je repars, les quelques virages bosselés montrent que la moto est saine, aucun louvoiement, suspension rigide mais pas tape-cul, la selle est confortable.
Cligno à gauche, j'attaque la montée en courbes vers La Chapelle en ouvrant gentiment, les pneus étant encore froids.
C'est fou comme les 5 centimètres d'empattement en moins font gagner en agilité ! Un vrai vélo, cette mob ! Elle ne demande qu'à prendre de l'angle, mais elle ne tombe pas pour autant, vraiment équilibrée, et puis saine ! Dingue ! Le rigidificateur de cadre est une réussite !
Plus ça monte et plus j'attaque, mais sur le couple, hein, tout est froid. Je me prends à mettre de sacrés angles, la facilité de basculer d'un côté à l'autre brusquement est déconcertante.
En arrivant à la Chapelle, je mets un bon angle sur le rond point, un peu trop fort, le gras-mouillé rappelle ses droits et une petite montée d'adrénaline, ben oui, ça glisse quand même.
Je fais le plein, et je rentre dans la vraie cambrousse, parmi les bouses de vache et les cubes de terre de roues de tracteur, la nuit est tombante, j'allume le xénon, et magie ! il fait de nouveau jour !
En fait, c'est curieux ce truc, plus il fait nuit et mieux j'y vois. Quand j'aurai monté en plus les deux longues portées, on va pouvoir attaquer sereinement les spéciales de nuit !
Et puis dans les lignes droites j'ouvre un peu, quand même... Et là, curieusement, ça marche pas si bien que ça. Le moteur monte nickel à 4000-4500trs puis il y a un gros trou jusqu'à 5500 et là c'est le coup de pied au cul jusqu'à l'éclatement du moteur (j'ai pris entre 7500 et 8000trs en cinquième, et ça ne demande qu'à monter, incroyable ! la magie du pont de 750 sur un 1000 !)
Je rentre de ce premier essai tout content, malgré ce petit problème.
Après réflexion, je me rappelle avoir changé les aiguilles et puits d'aiguille des carbus pour consommer un peu moins (la conso de cette bestiole est d'à peu près 10L/100).
Les Dell Orto de 36 étaient équipés auparavant des aiguilles et puits d'aiguille qui étaient sur les carbus lors de leur achat (aiguille K23, diffuseur AB265). Ca fonctionnait pas mal hormis un problème de ratatouillage à chaque ouverture légère de la poignée de gaz, ce qui est extrêment gênant à la remise des gaz sur l'angle.
Lorsque j'ai remonté le moteur dans ce nouveau cadre, j'ai mis aiguilles et puits d'aiguilles neufs de R90S classiques (aiguilles K4 troisième cran et diffuseur AB260).
J'en déduis que le mélange doit être trop pauvre, et je remplace les diffuseurs par les AB265. Et je pars à Nantes faire les cadeaux de Noël !
Rapidement, faut se rendre à l'évidence, ça ne fonctionne pas, mais pas du tout ! A 2000trs, la moto cale presque, se secoue dans tous les sens, et il est complètement impossible de passer 4000trs. Je me fais les embouteillages avec une moto inconduisible, je bouillonne sous mon casque.
Au retour, démontage des bougies, elles ne sont que crasse de suie, toutes noires. Alors je m'intéresse à ce que j'aurai dû faire depuis le début, c'est regarder les aiguilles de plus près...
Là, je me rends compte que les aiguilles K23 sont très grosses (250 en haut, 180 en bas) et les K4 très petites (245 en haut, 150 en bas). Un rapide calcul de débit me montre que K4/AB260 donne un débit plus riche que K23/AB265. En gros, je croyais que le mélange était trop pauvre, alors qu'il était déjà trop riche. Et comme un con j'ai mis des diffuseurs plus gros avec des aiguilles plus petites...
Du coup, je remonte les diffuseurs 260 toujours avec les aiguilles K4, mais en mettant ces dernières au premier cran. Verdict, ça remarche !!!
Mais c'est pas encore ça. Le moteur a une montée en régime linéaire avec un vague trou à 4500 et toujours le coup de pied à 5500, trou qui est très atténué si j'ouvre progressivement les gaz.
C'est tout-à-fait conduisible, néanmoins ça fait un peu chier de ne pas avoir un moteur au meilleur de ses réglages, donc j'en suis là actuellement.
Je déduis de ce dernier essai que si ça marche mieux quand j'ouvre progressivement les gaz, c'est que je ne gave pas le moteur avec les pompes de reprise, donc que c'est encore trop riche.
Je vais faire un essai sans les saloperies de filtres à air type KN, puis essayer aussi avec les grosses aiguilles, puis essayer sans les pompes de reprise... bref, heureusement que les rallyes n'arrivent pas trop vite !
Mais si je cogite sur les réglages, je suis quand même hyper content de la moto !

pockaman
Re: Avec les bouts qui traînent dans le garage...
T'es un vrai conteur ...
bonne chance pour la suite
pour le trou, peut-être un p'tit désaccord admission/échappement ... non
bonne chance pour la suite
pour le trou, peut-être un p'tit désaccord admission/échappement ... non 
Seven
Re: Avec les bouts qui traînent dans le garage...
Heureux pour toi que la "PockaMonsterBike" soit aussi véloce .... un plus en rallye
!!!
Fais gaffe quand même de pas prendre trop d angle dans les virolos, les routes sont tellement piégeuses en hiver surtout dans nos campagnes .....je dis ca mais je dis rien
.
Comme convenue, tu passes quand tu veux te faire payer une tite binouse
..............................
!!!Fais gaffe quand même de pas prendre trop d angle dans les virolos, les routes sont tellement piégeuses en hiver surtout dans nos campagnes .....je dis ca mais je dis rien
.Comme convenue, tu passes quand tu veux te faire payer une tite binouse
..............................
gaazzz
Re: Avec les bouts qui traînent dans le garage...
Ouai, on est tous avec toi....hein les gars...ho les gars vous êtes là......
Non sans dèc, te fout pas en l'air avant le premier rallye. Effectivement, merci pour tes bafouilles, toujours très sympa à lire : continu.
Non sans dèc, te fout pas en l'air avant le premier rallye. Effectivement, merci pour tes bafouilles, toujours très sympa à lire : continu.
breizh café
Re: Avec les bouts qui traînent dans le garage...
Baaaaon, ca y est, j'ai une moto pleine de couple, et qui envoie sur tous les régimes !
Un immense merci à Arnaud pour le coup de main téléphonique (trop gros, le gicleur, trop gros !!)
Donc, mardi matin, coup de téléphone d'Arnaud, qui m'explique les caractéristiques de réglage des Dell Orto de 36 montés en série sur sa Guzz Le Mans. "Gicleurs principaux : 115". Je le fais répéter, sisi, c'est ça, soit 40 points de moins que ce que j'ai actuellement, le 155 monté d'origine sur les R90S à carbus de 38.
Donc cet après midi, je fais un tour avec le brêlon, dans l'ancienne configuration, y a pas, dès que j'ouvre en grand, y a un trou béant.
Je fouille dans mes boîtes de carburateurs, et je dégotte les pièces de la configuration des carbus de quand je les ai acheté, avec les petits gicleurs de 138. Avec les Vattier montés lorsque la moto était un café racer, le moteur ne fonctionnait pas très bien avec ces gicleurs, on m'avait filé une paire de gicleurs de 155 qui avaient débridé la bête !
Et si je les réessayais, ces gicleurs, vu ce que le GronArno m'a dit... ?
Je monte donc les carbus exactement comme quand je les acheté :
gicleur principal 138
gros puit d'aiguille 265
grosse aiguille K23 au cran le plus pauvre (1)
pompes de reprise activées.
Et c'est parti pour un essai !
Verdict, c'est n'importe quoi, ça pétouille, ça marche pas, sauf quand je tourne la poignée à fond. Alors là, ça part illico, quel que soit le régime !
Yeppeee ! Vitesse de pointe (du moins celle qu'il est possible d'atteindre sur le bout d'autoroute allemande déserte à côté de chez moi) supérieure à avant, c'est tout bénef ! Petit gicleur validé.
Reste à s'occuper du reste...
Deuxième essai, je mets l'aiguille au cran le plus riche. C'est mieux, mais c'est pas ça.
Troisième essai, je remplace la grosse aiguille par la plus fine (K4) et la règle au cran le plus pauvre. C'est mieux, mais le moteur se coupe presque sur le premier 1/5ème de poignée de gaz, et repart après.
Quatrième essai, je règle l'aiguille au cran le plus riche. C'est encore pire. J'en déduis donc que c'est trop riche.
Cinquième essai, je remets l'aiguille au cran le plus pauvre, et je vire les pompes de reprise. Aah, c'est vachement mieux, presque bien, sauf que le moteur hoquette sur le filet de gaz, hyper chiant car je peux pas prendre un virage si je peux pas m'appuyer sur mon filet de gaz ! Que faire pour appauvrir encore ?
Sixième essai, je remplace le gros puit d'aiguille par le petit de 260, et mets l'aiguille au cran le plus pauvre.
Et là... sur un filet de gaz, à mi ouverture, à pleine charge, le moteur prend ses tours BRRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !
Avec un réglage de la richesse de ralenti qui a tendance à bouger un peu avec tous ces changements, ben ça a pris un peu de temps...
J'vais tous les pourrir !!!!!
En ayant d'autres gicleurs sous la main, doit y avoir moyen d'affiner encore, mais ça y est, j'ai retrouvé mon moteur !
Et tout ça à cause des échappements qui sont moins libres que les Vattier.
Bilan des réglages :
Dell Orto PHF36
Gicleurs ralenti : 60
Puits d'aiguille : AB260
Aiguille : K4
gicleur principal : 138
Pompes de reprises désactivées.
Comme la R90S en fait, sauf le principal plus petit.
Bon, on va pouvoir passer aux choses sérieuses, les tests de nuit pour voir si l'alternateur supporte l'éclairage sur les longues distances...
Un immense merci à Arnaud pour le coup de main téléphonique (trop gros, le gicleur, trop gros !!)
Donc, mardi matin, coup de téléphone d'Arnaud, qui m'explique les caractéristiques de réglage des Dell Orto de 36 montés en série sur sa Guzz Le Mans. "Gicleurs principaux : 115". Je le fais répéter, sisi, c'est ça, soit 40 points de moins que ce que j'ai actuellement, le 155 monté d'origine sur les R90S à carbus de 38.
Donc cet après midi, je fais un tour avec le brêlon, dans l'ancienne configuration, y a pas, dès que j'ouvre en grand, y a un trou béant.
Je fouille dans mes boîtes de carburateurs, et je dégotte les pièces de la configuration des carbus de quand je les ai acheté, avec les petits gicleurs de 138. Avec les Vattier montés lorsque la moto était un café racer, le moteur ne fonctionnait pas très bien avec ces gicleurs, on m'avait filé une paire de gicleurs de 155 qui avaient débridé la bête !
Et si je les réessayais, ces gicleurs, vu ce que le GronArno m'a dit... ?
Je monte donc les carbus exactement comme quand je les acheté :
gicleur principal 138
gros puit d'aiguille 265
grosse aiguille K23 au cran le plus pauvre (1)
pompes de reprise activées.
Et c'est parti pour un essai !
Verdict, c'est n'importe quoi, ça pétouille, ça marche pas, sauf quand je tourne la poignée à fond. Alors là, ça part illico, quel que soit le régime !
Yeppeee ! Vitesse de pointe (du moins celle qu'il est possible d'atteindre sur le bout d'autoroute allemande déserte à côté de chez moi) supérieure à avant, c'est tout bénef ! Petit gicleur validé.
Reste à s'occuper du reste...
Deuxième essai, je mets l'aiguille au cran le plus riche. C'est mieux, mais c'est pas ça.
Troisième essai, je remplace la grosse aiguille par la plus fine (K4) et la règle au cran le plus pauvre. C'est mieux, mais le moteur se coupe presque sur le premier 1/5ème de poignée de gaz, et repart après.
Quatrième essai, je règle l'aiguille au cran le plus riche. C'est encore pire. J'en déduis donc que c'est trop riche.
Cinquième essai, je remets l'aiguille au cran le plus pauvre, et je vire les pompes de reprise. Aah, c'est vachement mieux, presque bien, sauf que le moteur hoquette sur le filet de gaz, hyper chiant car je peux pas prendre un virage si je peux pas m'appuyer sur mon filet de gaz ! Que faire pour appauvrir encore ?
Sixième essai, je remplace le gros puit d'aiguille par le petit de 260, et mets l'aiguille au cran le plus pauvre.
Et là... sur un filet de gaz, à mi ouverture, à pleine charge, le moteur prend ses tours BRRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !
Avec un réglage de la richesse de ralenti qui a tendance à bouger un peu avec tous ces changements, ben ça a pris un peu de temps...
J'vais tous les pourrir !!!!!
En ayant d'autres gicleurs sous la main, doit y avoir moyen d'affiner encore, mais ça y est, j'ai retrouvé mon moteur !
Et tout ça à cause des échappements qui sont moins libres que les Vattier.
Bilan des réglages :
Dell Orto PHF36
Gicleurs ralenti : 60
Puits d'aiguille : AB260
Aiguille : K4
gicleur principal : 138
Pompes de reprises désactivées.
Comme la R90S en fait, sauf le principal plus petit.
Bon, on va pouvoir passer aux choses sérieuses, les tests de nuit pour voir si l'alternateur supporte l'éclairage sur les longues distances...

pockaman
Re: Avec les bouts qui traînent dans le garage...
ça va etre terrible, la puissance d un R1, l éclairage d un Scania
chaud devant les rallyes 2012!
chaud devant les rallyes 2012!

zaf
Re: Avec les bouts qui traînent dans le garage...
Voilà une bonne nouvelle Pocka
......la persévérance paye toujours
......la persévérance paye toujours

Dom
Re: Avec les bouts qui traînent dans le garage...
Ah la la...........la complexité de la carburation
!!!
Patience et expérience sont de rigueur dans ce domaine ...vraiment pas évident
!!!
Mais il en faut plus pour décourager un "pocka "
!!!Patience et expérience sont de rigueur dans ce domaine ...vraiment pas évident
!!!Mais il en faut plus pour décourager un "pocka "

gaazzz
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pockaman le Mar 20 Déc - 21:25