Les différents calages des twins (ou autres?)

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Les différents calages des twins (ou autres?)

Message  Fatalan le Mer 8 Nov 2017 - 11:50

Qui pourrait m'expliquer (je suis certain que d'autres personnes seront aussi intéressées) les différents calages sur les twins (ou autres moteurs si cela existe).
Ce qu'ils apportent en comme différences et ressentis de conduite?  biker
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Re: Les différents calages des twins (ou autres?)

Message  Henri le Mer 8 Nov 2017 - 12:01

Au niveau du bruit le meilleur calage c'est le calage Nikov... old


Je pense que ta question va déclencher un déferlement d'avis éclairés.
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Re: Les différents calages des twins (ou autres?)

Message  Fatalan le Jeu 9 Nov 2017 - 13:00

Elle ne déchaîne pas les passions ma question, personne pour s'y coller? saispas
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Re: Les différents calages des twins (ou autres?)

Message  Phil... le Jeu 9 Nov 2017 - 13:09

Salut,
calage de quoi... ?
précise ta question STP...
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Re: Les différents calages des twins (ou autres?)

Message  Mick13 le Jeu 9 Nov 2017 - 13:12

Henri a écrit:Au niveau du bruit le meilleur calage c'est le calage Nikov... old



180 a la minute, c'est pas rapide clin

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Re: Les différents calages des twins (ou autres?)

Message  beaujolais racer le Jeu 9 Nov 2017 - 13:16

http://www.editions-lva.fr/abonnement/le-twin-sous-tous-les-angles.html
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Re: Les différents calages des twins (ou autres?)

Message  Fatalan le Jeu 9 Nov 2017 - 13:17

Phil... a écrit:Salut,
calage de quoi... ?
précise ta question STP...
Je parle de ça: 
calage
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Re: Les différents calages des twins (ou autres?)

Message  beaujolais racer le Jeu 9 Nov 2017 - 13:19

Fatalan a écrit:
Phil... a écrit:Salut,
calage de quoi... ?
précise ta question STP...
Je parle de ça:
Comme ça on comprend mieux souris
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Re: Les différents calages des twins (ou autres?)

Message  Phil... le Jeu 9 Nov 2017 - 13:20

Phil... a écrit:Salut,
calage de quoi... ?
précise ta question STP...

ok, je ne regardais pas sous cet angle...

pour moi le monde se limite au flat...
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Re: Les différents calages des twins (ou autres?)

Message  Jucmoto le Ven 10 Nov 2017 - 21:42

un article qui répond a ton interrogation sans doute !!!  souris souris souris

http://www.lerepairedesmotards.com/technique/calage-moteur.php
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Re: Les différents calages des twins (ou autres?)

Message  Guillaume Neuf le Sam 11 Nov 2017 - 9:36

Jucmoto a écrit:un article…
http://www.lerepairedesmotards.com/technique/calage-moteur.php

Intéressant, mais ils osent passer sous silence les flat-twins qui ont certainement leur particularité non ?
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Re: Les différents calages des twins (ou autres?)

Message  PizzaRoller le Sam 11 Nov 2017 - 9:57

guiyom a écrit:
Jucmoto a écrit:un article…
http://www.lerepairedesmotards.com/technique/calage-moteur.php

Intéressant, mais ils osent passer sous silence les flat-twins qui ont certainement leur particularité non ?

Comme un twin anglais sans les vibrations ... et les fuites d'huile !

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Re: Les différents calages des twins (ou autres?)

Message  Guillaume Neuf le Sam 11 Nov 2017 - 10:04

Je poursuis (plus tout à fait) tout seul (puisqu'une réponse est apparue entre temps)…
Chez les twins verticaux, l'un, à l'Est, a un vilo à 180° donc des pistons opposés dans leur course et l'autre, de l'autre côté du Channel, un vilo à 360° et des pistons qui montent et descendent en même temps.

Sur un flat, on a un vilo à 180° mais des pistons qui montent et descendent en même temps donc on aurait l'avantage d'une explosion par tour (la souplesse) et l'avantage des manetons opposés pour ôter les vibrations qui déchaussent les dents…
Il y a de ça où bien ?
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Re: Les différents calages des twins (ou autres?)

Message  goeland_ le Sam 11 Nov 2017 - 10:18

Voilà ....


Difficile d'imaginer une autre architecture sans arbre d'équilibrage. Un "big bang" cad explosion en même temps style motoGP puis pause de 720° aurait à mon sens peu d'intérêt
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Re: Les différents calages des twins (ou autres?)

Message  goeland_ le Sam 11 Nov 2017 - 10:24

Ce qui serait intéressant serait un palier central mais il impose un plan de joint et allongerait le vilo donc le décalage des cylindres par contre le vilebrequin pourrait être allégé car moins contraint
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Re: Les différents calages des twins (ou autres?)

Message  alfred_grouniache le Dim 12 Nov 2017 - 15:23

Le méga problème des flats calés à 360° c'est le litre d'air qui doit entrer et sortit à chaque tour moteur,

Quand on réfléchit au calage des moteurs, on en déduit que seul le V12 est bien , Merci Jaguar
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Re: Les différents calages des twins (ou autres?)

Message  PizzaRoller le Dim 12 Nov 2017 - 15:34

À propos de Jaguar, j'ai un C1 pour toi aux environs de 1200 Osus
J'ai un peu de travail dessus mais il paraît correct.
Je le remet en route et on en reparle ...

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Re: Les différents calages des twins (ou autres?)

Message  alfred_grouniache le Dim 12 Nov 2017 - 15:52

Quand tu veux , je voulais justement te parler de celui-là

https://www.leboncoin.fr/motos/1332275295.htm


Tu crois que le C1 rentre dans la coffre de la Jag ? lol!
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Re: Les différents calages des twins (ou autres?)

Message  PizzaRoller le Dim 12 Nov 2017 - 17:33

alfred_grouniache a écrit:Quand tu veux , je voulais justement te parler de celui-là

https://www.leboncoin.fr/motos/1332275295.htm


Tu crois que le C1 rentre dans la coffre de la Jag ? lol!

Il est propre mais à 250 Osus il serait mieux. Je dois bien avoir un ou deux vilo qui trainent ... Je peux te refaire le mixeur.


Ça dépend beaucoup de la vitesse à laquelle tu recules avec la Jag souris

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Re: Les différents calages des twins (ou autres?)

Message  NONO84 le Dim 12 Nov 2017 - 20:16

C'est génial, ce forum !
Je parlais de ça ce matin avec Patachon suite à l'essai de la Commando d'un copain. La Commando et les Flat ont tous deux les pistons qui gigotent ensemble. Donc, je me demandais ce que cela donnerait d'avoir la même configuration que sur un twin anglais. Où est le problème ? Je pose la question car cela dépasse nettement mes compétences, mais imaginer un flat avec l'allonge d'une Commando ...  siffle
J'ai déjà des embryons de réponses, mais pourquoi les twins anglais peuvent le faire et pas les flats ?
Merci pour votre indulgence ... 
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Re: Les différents calages des twins (ou autres?)

Message  gunthar le Dim 12 Nov 2017 - 20:53

Parce que les twins anglais sont longue course et nos gros flat super carrés.
Pis 360° pour un flat et pour un vertical, ça fait pas la même chose au vilebrequin.

gunthar


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Re: Les différents calages des twins (ou autres?)

Message  beaujolais racer le Dim 12 Nov 2017 - 22:21

NONO84 a écrit:C'est génial, ce forum !
Je parlais de ça ce matin avec Patachon suite à l'essai de la Commando d'un copain. La Commando et les Flat ont tous deux les pistons qui gigotent ensemble. Donc, je me demandais ce que cela donnerait d'avoir la même configuration que sur un twin anglais. Où est le problème ? Je pose la question car cela dépasse nettement mes compétences, mais imaginer un flat avec l'allonge d'une Commando ...  siffle
J'ai déjà des embryons de réponses, mais pourquoi les twins anglais peuvent le faire et pas les flats ?
Merci pour votre indulgence ... 
Mais si , les flats peuvent le faire.
De façon un peu moins flamboyante qu'un Commando, un 90/6 ou un 100/7 ont ce couple à mi régime ET cette allonge dans les tours. 
La sensation de reprise est légèrement moins marquée sur la BMW. Parce que celle ci est plus souple, ce qui gomme les sensations, et plus lourde d'un poil.
Sinon, on se surprend à piloter les trois de la même façon, au poignet droit , ne se servant que très peu des freins et de la boite, enroulant les virages sur le gras du couple et  relançant gaz en grands, pas longtemps mais à fond pour que le twin se dégourdisse les bielles aux régimes où il exulte, jusqu'à la courbe suivante.

Ayant eu les trois avec un égal bonheur quant au plaisir de les rouler, je trouve qu'à puissance et cylindrée comparable, un flat twin n'a pas un caractère moteur fondamentalement différent d'un vertical à 360°, la différence principale se situant dans la souplesse à très bas régime, à l'avantage du flat
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Re: Les différents calages des twins (ou autres?)

Message  Skill le Dim 12 Nov 2017 - 22:38

alfred_grouniache a écrit:Quand on réfléchit au calage des moteurs, on en déduit que seul le V12 est bien , Merci Jaguar
Tous les moteurs en V sont bien, du moment que l'angle du V est un multiple de 360° / N (N = nb de cylindres) clin
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Re: Les différents calages des twins (ou autres?)

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