[r100rt] colonne de direction dure après remontage

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[r100rt] colonne de direction dure après remontage

Message  bastienlc le Mer 13 Déc 2017 - 18:43

Salut à tous
J'ai démonté le T supérieur de la fourche et lors du remontage j'ai du forcer pour aligner les trous avec les écrous (écrou borgne et les 2 écrous des tube). J'ai un peu bataillé tout seul, j'avais du mal à loger l'écrou borgne.
Il est vrai que je n'ai pas regardé plus loin (les roulements de directions) confus saispas car je n'avais pas de point dur quand on tourne le guidon de G à D doucement sur la béquille, et pas de jeu.
Mais maintenant j'ai plusieurs point dur assez marqué quand on la tourne le guidon. 
J'ai donc lu les différents sujets sur le forum, je compte donc nettoyer et graisser les roulements, mais Est-ce que j'ai pu abîmer les roulements en serrant l'écrou borgne ou à ma façon de remonter le T sup. c'est plutôt en serrant trop l'écrou à ergots sous le T?
je me demande si je dois les changer du coup et je suis étonné de cette situation juste en ayant démonter le T SUP et rien d'autre.
Merci pour vos impressions clin

bastienlc


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Re: [r100rt] colonne de direction dure après remontage

Message  bastienlc le Jeu 14 Déc 2017 - 0:30

J'ai démonté à nouveau le T supérieur pour accéder au roulement et je me rends compte que le trou ou passe la colonne est un peu ovalise. On dirait que ça a travaillé.  faché
C'est grave docteur ? 
Je vous mets des photos: sur la première, l'usure est en haut du trou. 

Ps: en parlant de trou, ne pas confondre un trou Normand avec le trou de Gérard Le normand ! 

bastienlc


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Re: [r100rt] colonne de direction dure après remontage

Message  marc D le Jeu 14 Déc 2017 - 7:40

Dis donc, les écrous ont été massacrés! A mon avis, il faudrait d'abord que tu changes la plaque supérieure du té de fourche.
Après, le fait que tu ne sentais pas de point dur venait peut être du fait que ta fourche était très desserrée (tu devais par contre avoir du jeu).
Ton axe de direction est possiblement abîmé.
Moi, je changerai les roulements (au moins celui du bas qui déguste le plus). et je vérifierai l'état de l'axe de direction car l'ensemble a dû bouger pendant longtemps.
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Re: [r100rt] colonne de direction dure après remontage

Message  beaujolais racer le Jeu 14 Déc 2017 - 8:36

Idem, démonte tout et change les pièces défectueuses.
Pour le té supérieur: à voté: poubelle
Pour le reste, tu verras au cours du démontage l'état du roulement inférieur déterminant pour le comportement de la moto.
Si la portée conique est marquée: à changer
Vérifie aussi l'usure de la portée de l'écrou central, l'absence de jeu entre écrou et té supérieur conditionne le bon serrage de l'ensemble.
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Re: [r100rt] colonne de direction dure après remontage

Message  Fr@nck03 le Jeu 14 Déc 2017 - 9:08

bastienlc,
J'ai remplacé mon té d'origine par à té usiné par pur esthétique.
Il est en bon état, il te coûtera uniquement les frais de port.
Si tu es intéressé tu m'envoies un MP.
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Re: [r100rt] colonne de direction dure après remontage

Message  Mick13 le Jeu 14 Déc 2017 - 9:19

En general, quand ça a travaillé comme ça, l'écrou supérieur du té est aussi HS, donc poubelle aussi

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Re: [r100rt] colonne de direction dure après remontage

Message  beaujolais racer le Jeu 14 Déc 2017 - 9:23

Mick13 a écrit:En general, quand ça a travaillé comme ça, l'écrou supérieur du té est aussi HS, donc poubelle aussi
Quand ça a travaillé comme ça c'est que la moto a roulé loooontemps avec une colonne de direction archi-dessérée et que les roulements sont archi-morts.
Ou alors il a pris un mur de face....
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Re: [r100rt] colonne de direction dure après remontage

Message  goeland_ le Jeu 14 Déc 2017 - 9:24

Puisqu'il faut tout sortir, vérifies aussi que les tubes de fourche soient droits siffle
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Re: [r100rt] colonne de direction dure après remontage

Message  Mick13 le Jeu 14 Déc 2017 - 9:25

c'est ça clin

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Re: [r100rt] colonne de direction dure après remontage

Message  bastienlc le Jeu 14 Déc 2017 - 9:36

Bonjour et merci pour vos réponses.
Utain de bordel de mer.. Je m'attendais pas à ça. En plus j'avais déjà démonter une partie pour changer les spis des fourreaux. Bon un mal pour un bien je découvre un peu plus ma machine 😋😀.
Il est vrai que j'ai dévissé l'écrou à ergots quasiment à la main.
Donc récapitulons, je dépose la fourche, vérifie les tubes, change les roulements, (pas les cages ?), le T et l'écrou borgne.
Franck03, merci beaucoup je t'envoie un mp. Encore merci pour votre aide.

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bastienlc


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Re: [r100rt] colonne de direction dure après remontage

Message  PizzaRoller le Jeu 14 Déc 2017 - 9:40

Changer les roulements, c'est cages et galets sinon rien.

Quand tu auras tout sur l'établi, vérifie le parallélisme des tubes et de la colonne de direction. Il se pourrait bien que le T inférieur soit aussi malade.

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Re: [r100rt] colonne de direction dure après remontage

Message  bastienlc le Jeu 14 Déc 2017 - 10:04

Mais non ! 😫😫 en bas aussi tu crois, je vais vérifier également mais je sais pas encore comment, je verrai une fois démonté.

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bastienlc


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Re: [r100rt] colonne de direction dure après remontage

Message  bastienlc le Jeu 14 Déc 2017 - 16:18

J'ai déposé la fourche, il y a pas mal de jeu dans les roulements, bref on change.
Comment vérifier le parallélisme des tubes et de la colonne ? À l'œil ? et comment vérifier l'état du T inférieur ?

bastienlc


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Re: [r100rt] colonne de direction dure après remontage

Message  PizzaRoller le Jeu 14 Déc 2017 - 16:41

Pour le parallélisme, les deux tubes montés dans le T inférieur et serrés, tu mesure la distance entre les tubes avec un pied à coulisse et pareil avec la colonne de direction.

Pour la rectitude des tubes, une surface bien plane, tu fais rouler les tubes l'un contre l'autre, il doivent être en contact du haut en bas. S'il y a un écart, un (ou les deux) est (sont) tordus

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Re: [r100rt] colonne de direction dure après remontage

Message  bastienlc le Jeu 14 Déc 2017 - 17:15

Il faut que je demonte la fourche alors. Il faut prendre des repères sur les tubes par rapport au T inférieur ? Pour avoir la bonne longueur au remontage. 
J'ai pas bien compris avec le pied à coulisse sur la colonne de direction, on mesure entre cette dernière et les tubes. 
J'ai appelé également bmw à Pau, 49€ Le roulement, 2PMA 39€ LES 2. C'est fou quand même ! 

bastienlc


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Re: [r100rt] colonne de direction dure après remontage

Message  bastienlc le Jeu 14 Déc 2017 - 18:01

Peut-on se tromper sur les roulements à l'achat? je vois que 2pma ne propose qu'un modèle pour les série R

bastienlc


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Re: [r100rt] colonne de direction dure après remontage

Message  beaujolais racer le Jeu 14 Déc 2017 - 18:10

bastienlc a écrit:Peut-on se tromper sur les roulements à l'achat? je vois que 2pma ne propose qu'un modèle pour les série R
Comme ça tu peux pas te tromper......
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Re: [r100rt] colonne de direction dure après remontage

Message  bastienlc le Jeu 14 Déc 2017 - 18:18

c'est pas toujours compliqué clin
j'ai pas de poste à souder sous la main pour enlever le roulement du bas, j'essai au décapeur thermique mais ça vient pas, faut chauffer longtemps? saispas

bastienlc


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Re: [r100rt] colonne de direction dure après remontage

Message  Phil... le Jeu 14 Déc 2017 - 18:24

beaujolais racer a écrit:
bastienlc a écrit:Peut-on se tromper sur les roulements à l'achat? je vois que 2pma ne propose qu'un modèle pour les série R
Comme ça tu peux pas te tromper......

c'est pas des roulements standards...?
qui se trouvent partout ?



il fallait repérer tes tubes avant de démonter pour les remonter avec le défaut au même endroit si je me fait comprendre...

sinon,t'as la solution "commobled" qui consiste à repérer comment il ont le defaut et les remonter en parallèle.

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Re: [r100rt] colonne de direction dure après remontage

Message  beaujolais racer le Jeu 14 Déc 2017 - 18:26

bastienlc a écrit:c'est pas toujours compliqué clin
j'ai pas de poste à souder sous la main pour enlever le roulement du bas, j'essai au décapeur thermique mais ça vient pas, faut chauffer longtemps? saispas
Tu as peu de chances d'y arriver au décapeur thermique.
Malheureusement, à part la soudure ou l'outil bmw, je ne vois pas.
Sur les cadres de /7, il n'y a plus le dégagement permettant de passer un jet pour le frapper par le haut....
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Re: [r100rt] colonne de direction dure après remontage

Message  bastienlc le Jeu 14 Déc 2017 - 18:39

ok beaujo, merci. mais il faut faire un point de soudure sur le roulement sur la colonne de direction également?

Phil: je n'ai pas démonté encore les tubes du T inférieur, j'ai un peu peur d’ailleurs de me créer des problèmes, quand pensez-vous? c'est con de remonter sans avoir regardé la rectitude des tubes.
tu dis de les remonter avec le défaut au même endroit, mais si défaut il y a, faut changer?

désolé pour toutes ces questions mais j suis pas serein sur ces organes là.

bastienlc


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Re: [r100rt] colonne de direction dure après remontage

Message  Phil... le Jeu 14 Déc 2017 - 20:08

bastienlc a écrit:ok beaujo, merci. mais il faut faire un point de soudure sur le roulement sur la colonne de direction également?

Phil: je n'ai pas démonté encore les tubes du T inférieur, j'ai un peu peur d’ailleurs de me créer des problèmes, quand pensez-vous? c'est con de remonter sans avoir regardé la rectitude des tubes.
tu dis de les remonter avec le défaut au même endroit, mais si défaut il y a, faut changer?

tu veux contrôler la rectitude des tubes pourquoi faire ?
si ça marche, tu touches pas !
deux choses:
- sauf pour avoir une moto de compétition ou absolument parfaite, tant que ta moto ne guidonne pas et tant que tu n'as pas un gros défaut manifeste d’alignement roue AV /AR, ou de défaut de comportement au freinage quand la fourche plonge... tu laisses comme ça.
- par contre, si tu dois démonter les tubes pour une raison ou une autre, pense à les repérer et les monter dans la même position, sinon, tu vas avoir des surprises au remontage.

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Re: [r100rt] colonne de direction dure après remontage

Message  bastienlc le Jeu 14 Déc 2017 - 20:13

Merci Phil et tous les autres

bastienlc


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Re: [r100rt] colonne de direction dure après remontage

Message  beaujolais racer le Jeu 14 Déc 2017 - 20:27

bastienlc a écrit:ok beaujo, merci. mais il faut faire un point de soudure sur le roulement sur la colonne de direction également?
surtout pas.
il faut virer les galets et couper la cage à la meuleuse
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Re: [r100rt] colonne de direction dure après remontage

Message  bastienlc le Jeu 14 Déc 2017 - 20:33

Ha il me semblait, je voyais pas comment faire avec le risque de le souder à la colonne

bastienlc


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Re: [r100rt] colonne de direction dure après remontage

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