Un beau jouet....

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Re: Un beau jouet....

Message  jbt le Dim 27 Juin 2010 - 10:21

Bin oui, la queue protubère...il faudrait soit réusiner le rotor pour ne garder qu'un cône (mais c'est mastoc, et j'ai pas de tour). Soit reprendre les fixations du stator sur le carter pour presser une douille contre le joint et le maintenir en place.

jbt


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Re: Un beau jouet....

Message  pockaman le Dim 27 Juin 2010 - 10:53

J'ai déjà vu faire pour le coup du spi avec un diamètre interne plus petit, ça fuyait pas.
Par contre, les dimensions... faut mesurer.

pockaman


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Re: Un beau jouet....

Message  Richard de l'Aulagnier le Dim 27 Juin 2010 - 13:10

Oui.Voire souder cette plaque sur le carter de distrib'.

Richard de l'Aulagnier


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Re: Un beau jouet....

Message  Mick13 le Dim 27 Juin 2010 - 17:40

Un allumage électronique consomme beaucoup plus de courant qu'un a rupteurs, donc autonomie moindre

Mick13


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Re: Un beau jouet....

Message  Francesco le Dim 27 Juin 2010 - 20:11

lou a écrit:
Richard de l'Aulagnier a écrit:Question con:si tu supprimes l'alternateur,pourquoi ne pas fabriquer une plaque obturatrice?

Dans ce cas il faudrait couper la queue de vilo, non ?


Et ça y est .....mon angoisse de castration qui me reprend..... affraid

Francesco


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Re: Un beau jouet....

Message  ffrd le Lun 28 Juin 2010 - 20:13

Mick13 a écrit:Superbe ta machine, hyper soignée

Sur la moto de Dahne (Cadre usine, on voit bien le double allumage, les admissions redirigées), mais le truc entre les tiges de culbus, juste au dessus du tube d'échappement, c'est quoi ?


le cylindre c'est le récupérateur des vapeurs d'huile moteur, il est relié rirectement à la chapelle du reniflard au moyen d'une durite visible sur la seconde photo verticale. (docuent Das Motorrad 1975)

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Re: Un beau jouet....

Message  ffrd le Lun 28 Juin 2010 - 20:28

oggy a écrit:
ffrd a écrit:

Pour cause de rodage, je me limite à 6000tr/mn et c’est avec un grand plaisir que je retrouve son comportement si incisif.




Et tu pourras la monter à quel régime à fond les ballons sans tout faire péter ?


je me limite au grand maxi à 8000tr/mn et à ce régime le moteur hurle tout ce qui peut.
Ce régime m'a été indiqué par Claude Lambert grand spécialiste des flats RS, Kayser 500 et 750 série 5, qui le tiens lui même du grand H. Dähne.
Selon eux, après 8000 tr/mn les contraintes mécaniques sont telles que les moteurs "à paliers lisses" se détruisent contraîrement aux moteurs "à roulements" qui eux prennent 10 000 tours sur les intermédiaires.
par contre une fois passé ce régime... cf la photo ci dessous, bielle de 500 Kayser après une vitesse loupée...



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Re: Un beau jouet....

Message  ffrd le Lun 28 Juin 2010 - 20:37

flattwin66 a écrit:
doit pouvoir prendre 9000 trs facile.

Pff la machine est superbe, le réservoir qui est sur la machine me plait bien bien c'est un fibre je suppose ? t'en a pas d'autres exemplaire ??

Hervé


non 9000 rpm il me pêterait à la figure !!!!
le réservoir est en résine, une fabrication spéciale de Poly 26,

des amis et sponsors qui m'ont refait l'habillage de la machine.
ce réservoir est spécifique pour ce cadre, il possède un puisard afin de consommer la totalité de l'essence. Malheureusement il ne se monte pas sur les cadres de série, mais mon petit doigt me dit qu'il pourrai bien renaître sur une machine transalpine.... mais chut !

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Re: Un beau jouet....

Message  jbt le Lun 28 Juin 2010 - 20:40

ffrd a écrit:

La vache, c'est plus des disques, c'est des passoires de frein! Sur que ça chauffe moins, mais est ce que ça freine encore?

Pour ce qui est du régime maxi, j'avais lu (où?) que ce qui limitait le régime maxi était la tendance à caviter de la pompe à huile d'origine.
Je dois avoir quelque part une interview de Mike Krauser dans un MJ fin 70's début 80, dans laquelle il détaille toutes les prépas des moteurs de side car...très enrichissant, faut que je remette la main dessus.

jbt


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Re: Un beau jouet....

Message  ffrd le Lun 28 Juin 2010 - 21:05

Richard de l'Aulagnier a écrit:Question con:si tu supprimes l'alternateur,pourquoi ne pas fabriquer une plaque obturatrice?


à cause de la magnéto plcée en bout du vilo

et le trou de l'ancien alumage électronique ou rupteur (moteur chaîne simple) me sert à retourner les condensats d'huile de mon reniflard/tranquilisateur/séparateur

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Re: Un beau jouet....

Message  ffrd le Lun 28 Juin 2010 - 21:11

lou a écrit:
Richard de l'Aulagnier a écrit:Question con:si tu supprimes l'alternateur,pourquoi ne pas fabriquer une plaque obturatrice?

Dans ce cas il faudrait couper la queue de vilo, non ?

oui mais c'est encore un autre montage, comme sur ce side car le vilo est coupé et une plaque ferme le carter l'alumage est soit en bout d'arbre a cames ou encore mieux sur le volant moteur (pas de photo d'un tel montage vu sur des BM d'enduro et type 6 jours.

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Re: Un beau jouet....

Message  Mick13 le Lun 28 Juin 2010 - 21:13

La bielle elle est montée sur roulement coté villo ? Comme sur les Kompressor ?
Si c'est le cas, ça ressemble fort a une surchauffe type manque d'huile ou a un défaut de trempe / traitement de surface

Sur les moteurs 4T modernes 16 000 tr/m n'est pas rare
En 2T lubrifié simplement par l'huile, on atteins 20 000 tr/m

Sur les flats de course, pourquoi ne pas mettre un limiteur de régime électronique ?

Fabuleux la finition du side, des soudures etc


Dernière édition par Mick13 le Lun 28 Juin 2010 - 21:19, édité 1 fois

Mick13


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Re: Un beau jouet....

Message  ffrd le Lun 28 Juin 2010 - 21:18

pockaman a écrit:J'ai déjà vu faire pour le coup du spi avec un diamètre interne plus petit, ça fuyait pas.
Par contre, les dimensions... faut mesurer.


oui un spi de 32X47X7 au lieu du 28X47X7 de série.

tant qu'a faire opte pour un modèle en Viton et non pas en élastomère de base, celui en Viton coûte 3 fois le prix du stock mais il résiste bien a l'usage sévère des circuits.

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Re: Un beau jouet....

Message  ffrd le Lun 28 Juin 2010 - 21:32

jbt a écrit:
ffrd a écrit:

La vache, c'est plus des disques, c'est des passoires de frein! Sur que ça chauffe moins, mais est ce que ça freine encore?

Pour ce qui est du régime maxi, j'avais lu (où?) que ce qui limitait le régime maxi était la tendance à caviter de la pompe à huile d'origine.
Je dois avoir quelque part une interview de Mike Krauser dans un MJ fin 70's début 80, dans laquelle il détaille toutes les prépas des moteurs de side car...très enrichissant, faut que je remette la main dessus.

Oui Moto Revue N° 2300 du 13 jan 1977,
l'article de Marc Muylaert traite pricipalement des side à moteur Jumbo RS 3 paliers,pas de souvenir des problèmes de pompe à huile, de toutes fàçon sauf erreur de ma part seules les pompes centrifuges cavitent, içi nous avons des pompes volumétriques, eaton sur les séries 5, 6 et 7 (avec soupape de décharge) et à engrenages simple sur le RS (brouillard d'huile).
pour ma part je pense que les moteurs culbutés de forte cylindrée unitaire à palier lisse sont limités a des régimes de rotation et de course de piston (les fameux 23 m/s) raisonables, 8000/9000,

les autres à roulements encaissent mieux du faitde la résistance moindre aux frottements de part leurs construction, mais tout ceci n'engage que moi et je ne suis pas fortiche en calculs

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Re: Un beau jouet....

Message  oggy le Lun 28 Juin 2010 - 21:38

Et t'as jamais tenter de monter des roulements pour monter plus en régime ?

Y a peut-être aussi le problème de pompe à huile, avec une aide avec pompe à huile secondaire électrique, ça pourrait pas le faire, en plus la pression pourrait être plus constante ?

oggy


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Re: Un beau jouet....

Message  ffrd le Lun 28 Juin 2010 - 22:04

oggy a écrit:Et t'as jamais tenter de monter des roulements pour monter plus en régime ?

Y a peut-être aussi le problème de pompe à huile, avec une aide avec pompe à huile secondaire électrique, ça pourrait pas le faire, en plus la pression pourrait être plus constante ?


faire un tel moteur avec vilo démontable, distrib par pignons pour plus de précision, et laisser une distrib par culbus ce serait faire les choses à moitier, autant refaire un RS en 750 ou alors trouver un moteur Fallert avec arbre a cames en tête par arbres et le ramener en 750cc.

les dessins du fallert palier lisses.



car il existe un moteur fallert sur roulements ; pour le voir il faut se reporter au bouquin "BMW sport boxer 1969 1997" page 44 tu as une photo du carter moteur ouvert avec le vilo et dans le carter tu vois distinctement les deux gros roulements de vilo type R69S.
Oui c'est possible, mais pour courrir dans quelle catégorie ? et qui pour faire les fonderies, les usinages les traitements de surface ?????
je te laisses imaginer le budget !!!!


ffrd


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