Jeu arbre de sortie boite de vitesse monolever

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Message  elche le Dim 4 Fév 2018 - 22:36

Bonjour à tous

Cet après midi j'ai sorti la tulipe/croisillon de ma boite de vitesse de ma R80RT1, et surprise, une fois la tulipe enlevée, il y a un jeu de l'ordre de 1 mm...comme si les roulement étaient rincés
Quelqu'un saurait quel est le jeu maximal admissible ?

Merci  biker

elche


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Message  Le Gros Zimm le Lun 5 Fév 2018 - 5:12

Aucun!

c'est probablement le roulement de l'arbre de sortie, côté moteur, qui est en train de lâcher. Comme c'est une R80rt1, cet arbre n'est certainement pas équipé du circlips de retenue du dit roulement, Il est plus qu'urgent d'ouvrir avant que les dégâts n'empirent.

Hoppla, a gruass t'hayma, coucou
Le Gros Zimm
Le Gros Zimm


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Message  ffrd le Lun 5 Fév 2018 - 6:00

elche a écrit:une fois la tulipe enlevée, il y a un jeu de l'ordre de 1 mm

Salut  coucou
ton jeu est-il axial ; flèche rouge ou radial ; flèche verte ?
Jeu arbre de sortie boite de vitesse monolever 216
ffrd
ffrd


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Message  elche le Lun 5 Fév 2018 - 8:43

ffrd a écrit:
elche a écrit:une fois la tulipe enlevée, il y a un jeu de l'ordre de 1 mm

Salut  coucou
ton jeu est-il axial ; flèche rouge ou radial ; flèche verte ?
Jeu arbre de sortie boite de vitesse monolever 216

Yes, désolé de pas avoir précisé, c'est un jeu radial 
Donc je suis bon pour changer les roulements ?

elche


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Message  pockaman le Lun 5 Fév 2018 - 9:09

elche a écrit:
ffrd a écrit:
elche a écrit:une fois la tulipe enlevée, il y a un jeu de l'ordre de 1 mm

Salut  coucou
ton jeu est-il axial ; flèche rouge ou radial ; flèche verte ?
Jeu arbre de sortie boite de vitesse monolever 216

Yes, désolé de pas avoir précisé, c'est un jeu radial 
Donc je suis bon pour changer les roulements ?
Oui.  clin
pockaman
pockaman


http://www.pockabikes.fr

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Message  elche le Lun 5 Fév 2018 - 9:46

pockaman a écrit:Oui.  clin

Bon bah je pense qu'il va falloir que tu me fasses un petit Pocka... siffle

Et j'ai vu qu'il y a des roulements à billes standards, renforcés, ou des roulements coniques...quelqu'un à un retour à faire sur les roulements, qui, à mon avis doivent être plus durables ?

Et c'est quoi cette histoire de circlips ?

elche


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Message  Ornach le Lun 5 Fév 2018 - 14:50

elche a écrit:Et c'est quoi cette histoire de circlips ?
Un peu de lecture :
http://www.largiader.com/articles/circlip/
 ce site de Largiader est une vraie mine de renseignements extrêmement détaillés
En cherchant un peu, de toi même, tu dois pouvoir trouver aussi dans la flatitech
http://www.flatistech.com/index.php?p=obj-download,/23+-+Bo%C3%AEte+%C3%A0+vitesses/23-Modification+de+la+bo%C3%AEte.pdf
Bonne lecture
Ornach
Ornach


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Message  Le Gros Zimm le Mar 6 Fév 2018 - 11:44

[quote="elche"][quote="pockaman"]Oui.  clin[/quote]

Bon bah je pense qu'il va falloir que tu me fasses un petit Pocka... siffle

Et j'ai vu qu'il y a des roulements à billes standards, renforcés, ou des roulements coniques...quelqu'un à un retour à faire sur les roulements, qui, à mon avis doivent être plus durables ?

Et c'est quoi cette histoire de circlips ?[/quote]
Là il y a confusion!  souris

Les roulements à billes standards, renforcés ou coniques, c'est pour les R1100.

Nous, on parle de la BV à 5 vitesses, équipant les flats à deux soupapes à partir de la série 6 de fin 1973 et jusqu'à la fin de la production des dits flats, avec la R80 Basic, fin 1996.

Sur cette boite de vitesses, l'arbre de sortie (10) est équipé, côté moteur, d'un roulement à billes (4)ou à rainure, appellation de BMW, de dimension 62x17x17, appelé aussi 6403, avec un jeu de fonctionnement C3, généralement de marque FAG.
Ce roulement est référencé 23 12 1 338 795 chez BMW.

Si tu achètes ce roulement chez un concessionnaire BMW, tu recevras un roulement de marque FAG avec une petite "échancrure" sur l'une des faces de la bague intérieure et il aura 5 billes.
Si tu achètes ce même roulement FAG 6403 chez un autre fournisseur, tu auras un roulement sans échancrure et avec 6 billes!
Si tu utilises le roulement d'origine BMW, il faudra insérer, entre la bague de sécurité (2) et l'échancrure du roulement, un petit circlip (3) qui sert de fusible, en quelque sorte. 
Si tu utilises un roulement autre que BMW, tu ne pourras pas utiliser ce circlip (3) et la bague de sécurité (2) sera en appui directement sur la bague intérieure du roulement (4).

Avec l'apparition des monolevers, en 1985, BMW a supprimé la bague de sécurité (2) et donc le rainurage sur l'arbre de sortie (10). Le roulement n'était donc plus maintenu latéralement, d'un côté, sur l'arbre. 
Suite aux nombreux problèmes engendrés par cette suppression, BMW ré équipera ces BV avec cette bague de sécurité (2) à partir de mai 1994.

[url=https://servimg.com/view/18475489/335][img]https://i.servimg.com/u/f62/18/47/54/89/diag_210.png[/img][/url]

Lorsque l'on refait une BV, et que celle-ci ne possède pas d'arbre de sortie prévu pour être équipé de la bague de sécurité, il faut soit remplacer l'arbre par un autre ayant la gorge ou il faut y tourner une gorge pour pouvoir l'équiper d'une bague de sécurité.

Hoppla, a gruass t'hayma,  coucou
Le Gros Zimm
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Message  elche le Mar 6 Fév 2018 - 12:25

Ornach
elche a écrit:Et c'est quoi cette histoire de circlips ?
Un peu de lecture :
http://www.largiader.com/articles/circlip/
 ce site de Largiader est une vraie mine de renseignements extrêmement détaillés 
En cherchant un peu, de toi même, tu dois pouvoir trouver aussi dans la flatitech
http://www.flatistech.com/index.php?p=obj-download,/23+-+Bo%C3%AEte+%C3%A0+vitesses/23-Modification+de+la+bo%C3%AEte.pdf
Bonne lecture


Merci, super intéressant, et en effet y a pleins d'infos sur les flat !  yaaa



Merci pour les détails le Gros Zimm, je suis donc dans le cas de l'arbre sans circlip...il faut que j'en trouve un avec la gorge

Mais il y a bien un roulement conique pour une boite de monolever
http://shop.siebenrock.com/Drive-train/Gearbox-parts/Cylinder-roller-bearing-for-5-speed-gearbox-for-BMW-R2V-Boxer-modells::35792.html

Apparement ce serait le roulement de l'arbre primaire d'après la reference


http://shop.siebenrock.com/Drive-train/Gearbox-parts/Gearbox-bearing-set-5-speed-gearbox-for-BMW-R2V-Boxer-models::36423.html
Et les roulements renforcés avec 7 billes, au lieu de 6 ou 5 du coup

Quitte à ouvrir, autant changer tous les roulements...

elche


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Message  pockaman le Mar 6 Fév 2018 - 12:37

elche a écrit:



Merci pour les détails le Gros Zimm, je suis donc dans le cas de l'arbre sans circlip...il faut que j'en trouve un avec la gorge

Mais il y a bien un roulement conique pour une boite de monolever
http://shop.siebenrock.com/Drive-train/Gearbox-parts/Cylinder-roller-bearing-for-5-speed-gearbox-for-BMW-R2V-Boxer-modells::35792.html

Apparement ce serait le roulement de l'arbre primaire d'après la reference
Non, c'est un roulement à rouleaux cylindriques cylinder roller bearing), tout ce qu'il y a de normal, sur l'arbre d'entrée côté moteur.
Après, Siebenrock se branle un peu sur le nombre de billes : n'importe quel roulement 6304 de chez SKF a 7 billes. Seuls les roulements BMW ont 6 billes (5 pour le 6403), donc dire que ce sont des roulements renforcés est un peu exagéré, ce sont juste des roulements standards...  clin
Tu veux un devis de réfection de boîte ?
pockaman
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