Perte puissance et detonation dans les echappements

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Perte puissance et detonation dans les echappements

Message  Plez le Mar 13 Fév 2018 - 14:25

Bonjour,

J'ai un probléme sur ma R100RS de 79 puisque en revenant de ballade, la moto a commencé a avoir des ratés, perte de puissance et puis detonations dans les pots... j'ai directement suspecté l'allumage et j'ai eu la confirmation en voyant des etincelles trés faiblardes.

Je me suis dis que c'etait l'occaison de renover l'allumage, avec cables HT, bobines, condensateur, vis platinées.

J'ai commencé par changer les cables et les bobines et toujours faibles etincelles.

J'ai verifié l'ecartement des vis platinées ainsi que le point d'avance toujours rien.

J'ai shunté le nouveau condensateur et rien non plus...

Des idées, parce que la je sais pas trop ou chercher ?
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Re: Perte puissance et detonation dans les echappements

Message  tonton le Mar 13 Fév 2018 - 16:18

Les bougies ?
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Re: Perte puissance et detonation dans les echappements

Message  nortonton le Mar 13 Fév 2018 - 16:27

Si les étincelles dont présentes et régulières sur les deux cylindres, il faut peut-être chercher ailleurs.
J'ai des doutes sur l'évaluation de la vigueur des étincelles pour poser un diagnostic définitif avec un moteur qui pétarade.

Ca le fait à tous les régimes ?
Sur les 2 cylindres ?

Avec la lampe strobo, on vérifie facilement moteur en marche si les etincelles sont toutes là sur un cylindre puis sur l'autre. 
Tu as des filtres externes sur les tuyaux d'essence ? 
Ton Résė est plein ?
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Re: Perte puissance et detonation dans les echappements

Message  Plez le Mar 13 Fév 2018 - 18:26

tonton a écrit:Les bougies ?
Yes bougies neuves aussi...
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Re: Perte puissance et detonation dans les echappements

Message  Plez le Mar 13 Fév 2018 - 18:31

nortonton a écrit:Si les étincelles dont présentes et régulières sur les deux cylindres, il faut peut-être chercher ailleurs.
J'ai des doutes sur l'évaluation de la vigueur des étincelles pour poser un diagnostic définitif avec un moteur qui pétarade.

Ca le fait à tous les régimes ?
Sur les 2 cylindres ?

Avec la lampe strobo, on vérifie facilement moteur en marche si les etincelles sont toutes là sur un cylindre puis sur l'autre. 
Tu as des filtres externes sur les tuyaux d'essence ? 
Ton Résė est plein ?
Plus présent dans les bas régimes.

Oui la methode d'evaluation est pas terrible mais je suis pas trés aguerri.

Pas de lampe strombo j'ai juste verifier en mettant sur le repere S que les vis étaient fermée et qu'au basculument du piston ça s'ecarte.

Pas de filtres, résé bas mais j'ai souvent consommé bas dans la reserve sans problemes depuis que j'ai cette moto. En meme temps je me dis que si ça detone dans les pots c'est que l'essence arrive bien et qu'elle est pas "allumée" dans le piston.

Merci a tous des suggestions et questions !  biker
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Re: Perte puissance et detonation dans les echappements

Message  patrick riviere le Mar 13 Fév 2018 - 19:40

tu as regardé le jeu des soupapes ? et l'essence arrive comme il faut ?

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Re: Perte puissance et detonation dans les echappements

Message  gabounette77 le Mar 13 Fév 2018 - 20:06

Enlève le carter avant.
Il peut y avoir un fil dénudé qui touche...
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Re: Perte puissance et detonation dans les echappements

Message  gabounette77 le Mar 13 Fév 2018 - 20:20

Plez a écrit: j'ai juste verifier en mettant sur le repere S que les vis étaient fermée et qu'au basculument du piston ça s'ecarte.

Non, c'est au repère S que cela doit commencer à s'écarter, pas au PMH (OT).

Voir RMT37 Page 109
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Re: Perte puissance et detonation dans les echappements

Message  tonton le Mar 13 Fév 2018 - 21:33

Faire gaffe aux bougies avec un "R" dans le nom. Ca veut dire qu'elles intègrent une résistance et si tes antiparasites en comportent déjà, ça fait très mauvais ménage...
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Re: Perte puissance et detonation dans les echappements

Message  ffrd le Mer 14 Fév 2018 - 5:21

Plez a écrit:
J'ai un problème sur ma R100RS de 79 puisque en revenant de ballade, la moto a commencé a avoir des ratés, perte de puissance et puis détonations dans les pots... 

Salut.

il-y-a longtemps que tu as réglé (correctement) les culbus ?

A chaud, au ralenti, en ville, à un feu rouge, tu n'entends pas aussi des explosions sourdes/étouffées du côté filtre a air ?
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Re: Perte puissance et detonation dans les echappements

Message  Drel37 le Mer 14 Fév 2018 - 7:11

Plez a écrit:
tonton a écrit:Les bougies ?
Yes bougies neuves aussi...
Bonjour,

Quelle marque les bougies ? En fait, j'ai déjà rencontré ce problème sur un 2 temps. Sans vouloir faire d'amalgame avec un 4 temps et une BMW, nous avions comme bougies des NGK et de plus les spécifiques avec le R comme dit plus haut par Tonton. Le changement des bougies par des Bosch nous a permis de régler le problème. 
C'est une piste, pas forcément la solution. Je souhaitais juste te l'exposer.

coucou
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Re: Perte puissance et detonation dans les echappements

Message  nortonton le Mer 14 Fév 2018 - 7:36

Drel37 a écrit:
Plez a écrit:
tonton a écrit:Les bougies ?
Yes bougies neuves aussi...
Bonjour,

Quelle marque les bougies ? En fait, j'ai déjà rencontré ce problème sur un 2 temps. Sans vouloir faire d'amalgame avec un 4 temps et une BMW, nous avions comme bougies des NGK et de plus les spécifiques avec le R comme dit plus haut par Tonton. Le changement des bougies par des Bosch nous a permis de régler le problème. 
C'est une piste, pas forcément la solution. Je souhaitais juste te l'exposer.

coucou
On s'égare là,  non ?
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Re: Perte puissance et detonation dans les echappements

Message  nortonton le Mer 14 Fév 2018 - 7:39

La moto démarre bien à foid au starter ?
Elle tient bien le ralenti une fois chaude ?
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Re: Perte puissance et detonation dans les echappements

Message  nortonton le Mer 14 Fév 2018 - 7:47

Plez a écrit:

J'ai shunté le nouveau condensateur et rien non plus...

Des idées, parce que la je sais pas trop ou chercher ?
Que veux-tu dire par  shunter le condensateur ? 
Drole d'idée et dans quel but ?
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Re: Perte puissance et detonation dans les echappements

Message  nortonton le Mer 14 Fév 2018 - 7:49

Tu as démonté les cuves des carbus pour inspectipn attentive ?
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Re: Perte puissance et detonation dans les echappements

Message  LULU T100 le Mer 14 Fév 2018 - 11:04

Carburation et synchro à contrôler ( vécu )
juste une piste bien sûr  ;)
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Trop tard, mais même ideée que ffrd ...

Message  tortilla le Mer 14 Fév 2018 - 12:07

Tu ne nous as pas tout dit et j'insiste, ... les réglages de culbus qui se sont fait la malle.


Dernière édition par tortilla le Jeu 15 Fév 2018 - 13:55, édité 4 fois (Raison : et tu ne lui a pas répondu ;+)
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Re: Perte puissance et detonation dans les echappements

Message  LULU T100 le Mer 14 Fév 2018 - 12:43

Tout est possible, sans compter l'aléatoire
:)
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Re: Perte puissance et detonation dans les echappements

Message  Plez le Mer 14 Fév 2018 - 13:29

J'ai essayé carter d'allumage ouvert mais rien...

Jeu soupapes fait il y a a peine 200km.

Bougies BOSCH.

Bon je vais essayer d'emprunter une lampe strombo et reprendre l'avance pour etre sur.

Merci !!
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Re: Perte puissance et detonation dans les echappements

Message  Plez le Mer 14 Fév 2018 - 13:31

nortonton a écrit:La moto démarre bien à foid au starter ?
Elle tient bien le ralenti une fois chaude ?
Maitentant j'arrive plus a la demarrer... elle fait mine de prendre et puis rien...

Avant elle demarrait trés bien a froid avec le starter.
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Re: Perte puissance et detonation dans les echappements

Message  Plez le Mer 14 Fév 2018 - 13:46

nortonton a écrit:
Plez a écrit:

J'ai shunté le nouveau condensateur et rien non plus...

Des idées, parce que la je sais pas trop ou chercher ?
Que veux-tu dire par  shunter le condensateur ? 
Drole d'idée et dans quel but ?
et bien j'ai brancher un condo neuf en debranchant les fils de celui en place juste pour verifier si ça pouvait etre le condo HS
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Re: Perte puissance et detonation dans les echappements

Message  PizzaRoller le Mer 14 Fév 2018 - 13:55

Plez a écrit:
nortonton a écrit:
Plez a écrit:

J'ai shunté le nouveau condensateur et rien non plus...

Des idées, parce que la je sais pas trop ou chercher ?
Que veux-tu dire par  shunter le condensateur ? 
Drole d'idée et dans quel but ?
et bien j'ai brancher un condo neuf en debranchant les fils de celui en place juste pour verifier si ça pouvait etre le condo HS

Et tu as laissé le nouveau condensateur pendre au bout des fils sans le fixer à la place de l'ancien ?

____________________
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Re: Perte puissance et detonation dans les echappements

Message  APEMA le Mer 14 Fév 2018 - 14:21

Elle date de quand l'essence qui était dans ton réservoir ? Les essences SP se dégradent assez vite, et on a parfois ce genre de soucis (détonations...). En plus, les vieilles essence "flinguent" les bougies.
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Re: Perte puissance et detonation dans les echappements

Message  Le Picvert le Mer 14 Fév 2018 - 17:52

Plez a écrit:.... en revenant de ballade, la moto a commencé a avoir des ratés, perte de puissance et puis detonations dans les pots...


Donc ça marchait en partant ...

- décalage de l’allumage ou fil de bougie ( ou du faisceau ) merdique qui fait masse ?

- Vis de ralenti qui s'est barrée  ?

- Merdasse dans l'essence , flotteur de cuve de carbu coincé ?
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Re: Perte puissance et detonation dans les echappements

Message  Plez le Mer 14 Fév 2018 - 18:12

Le Picvert a écrit:
Plez a écrit:.... en revenant de ballade, la moto a commencé a avoir des ratés, perte de puissance et puis detonations dans les pots...


Donc ça marchait en partant ...

- décalage de l’allumage ou fil de bougie ( ou du faisceau ) merdique qui fait masse ?

- Vis de ralenti qui s'est barrée  ?

- Merdasse dans l'essence , flotteur de cuve de carbu coincé ?
Ouais je me suis pas trop penché sur le volet essence... je suis parti direct sur l'allumage...

1/ renouveler l'essence, verifier les cuves de carbus et les pointeaux

2/ passer l'allumage au strombo pour assurer qu'il y a toutes les etincelles et au bon moment
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Re: Perte puissance et detonation dans les echappements

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