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Message  cacajou le Sam 13 Oct 2018 - 10:26

Hello amis du flat .
Je me rapproche de vos connaissances en vieux os .
Un ami m'a apporté sa R50/2 pour un soucis de fonctionnement moteur .
 J'ai refais les carburateurs qui étaient bien miséreux.
Gicleurs , aiguilles , vis de richesse, pointeaux  , tout en neuf.
Les flotteur pèsent 7,5 grammes au lieu de 7 préconisé .
J'ai réglé le niveau à 22 mm en prenant la mesure sur le plan de joint du couvercle  jusqu'à la partie inférieure de la lamelle.
Les aiguilles sont au 3 éme cran  en partant du haut   .

Le moteur démarre assez bien et tourne correctement au ralenti .
Cafouille un peu à la mise des gaz 
Mais voici mon soucis.
Les bougies sont toujours très noires  et elles grillent rapidement 
De plus dés l'arrêt du moteur , de l'essence coule par la vis de richesse.
Auriez-vous une idée du problème.
Merci d'avance  
fuite d'essence  Dscn2010
cacajou
cacajou


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Message  pierre.dupond le Sam 13 Oct 2018 - 10:41

Avant de toucher quoi que ce soit à la carburation, il faut s'assurer que l'allumage est bien réglé et que le filtre à air est propre.
Ensuite seulement, procéder par ordre.
En premier lieu, si l'essence pisse par la vis de richesse, la moto étant à l'horizontal, c'est que le niveau de cuve est trop haut (au bout d'un moment, ça s'arrête) ou bien que le pointeau n'est pas étanche.
Vérifie déjà cela, ensuite on verra.

pierre.dupond


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Message  cacajou le Sam 13 Oct 2018 - 17:41

Bonjour Pierre Dupond.
Effectivement depuis mon premier mail il y a du nouveau .
Le moteur refuse de partir et l'étincelle aux bougies est très faible et orange .
Le rupteur est neuf ainsi que le condensateur et les anti parasites .
Je n'ai pas fais de test de puissance d'étincelle , je le ferais demain .
Je pense que ça doit être environ 6 mm ?
Pour le niveau de cuve ce n'est pas très précis en explication .
Ils disent , 22 mm entre la joue et la partie inférieure du levier de pointeau .
Qu'est-ce qu'ils appellent la joue ?
cacajou
cacajou


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Message  pierre.dupond le Sam 13 Oct 2018 - 18:53

cacajou a écrit:
Pour le niveau de cuve ce n'est pas très précis en explication .
Ils disent , 22 mm entre la joue et la partie inférieure du levier de pointeau .
Qu'est-ce qu'ils appellent la joue ?

Vraisemblablement il s'agit du plan de joint.
Si tu as le manuel de réparation, il y a la version d'origine en allemand. Recopie-nous ce qu'elle dit.

pierre.dupond


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Message  fondu-21 le Dim 14 Oct 2018 - 18:21

bonjour 
tu fait comment le test de puissance d'étincelle ?
jc
fondu-21
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Message  gabounette77 le Dim 14 Oct 2018 - 21:20

Ben, comme d'habitude, le test de puissance d'étincelle se fait avec ta belle-mère...

fuit
gabounette77
gabounette77


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Message  Gastair le Dim 14 Oct 2018 - 22:28

Il existe un petit appareil qui mesure la longueur de l'étincelle.
Je n'ai jamais compris leurs graduations.

fuite d'essence  Sans_t45
Gastair
Gastair


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Message  cacajou le Lun 15 Oct 2018 - 5:37

Salut .
J'utilise ce petit montage maison .
Une pince croco et un bout de tube transparent .
J'ai fais le test et j'ai une étincelle de 15 mm sur les deux cylindres prit en même temps .
En fait j'ai trouvé le problème.
Après avoir encore tout revérifié y compris les hauteurs de cuve , puis posé des bougies neuves Bosch W4CC le moteur a démarré .
Puis au bout de 10 /15 minutes a commencé à ratatouiller pour finir par caler.
Bougies noires suie .
J'ai eu comme un doute et j'ai appelé le pote pour lui demander ce qu'il avait mit comme carburant .
J'ai failli me pisser dessus à sa réponse . hahaha
- Je met de l'essence de tronçonneuse . SP98 avec 3 ° d'huile    argg
Il a lu ça sur un forum dédié aux jeep .
Alors de lui expliquer qu'une R50 ce n'est pas un jeep avec un gros moteur latéral qui avale n'importe quoi .
Vidange réservoir et 5 litres de SP98 .
Elle refuse toujours de partir malgré une étincelle acceptable aux bougies.
Je monte deux autres bougies neuves irridium que j'avais en stock NGK BPR8EIX et elle part au quart de tour .
Ralenti bien stable et plus de ratés.
Maintenant j'hésite à les laisser .
Pour info le pote c'est un pépère de 76 ans et il ne roule que 10  kms par mois . old
z'en pensez quoi ? 
fuite d'essence  Test_h10
cacajou
cacajou


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Message  dirapon le Lun 15 Oct 2018 - 6:38

cacajou a écrit:Je monte deux autres bougies neuves irridium que j'avais en stock NGK BPR8EIX et elle part au quart de tour .
Ralenti bien stable et plus de ratés.
Maintenant j'hésite à les laisser

Mon expérience des NGK Irridium sur un moteur ancien (le Renault R16 de ma Lotus Europe, gavé par deux Weber double corps...): elle tournait sur 4, puis 3, puis 2 cylindres... J'ai arrêté le massacre et remis des NGK standard.
Je soupçonne ces bougies Irridium de ne supporter que des mélanges air/essence savamment dosés par des injections électroniques, couplées à des allumages à puces.
dirapon
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Message  fondu-21 le Lun 15 Oct 2018 - 7:17

cacajou a écrit:Salut .
J'utilise ce petit montage maison .
Une pince croco et un bout de tube transparent .
J'ai fais le test et j'ai une étincelle de 15 mm sur les deux cylindres prit en même temps .
merci
fondu-21
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Message  Palica le Lun 15 Oct 2018 - 13:08

dirapon a écrit:
cacajou a écrit:Je monte deux autres bougies neuves irridium que j'avais en stock NGK BPR8EIX et elle part au quart de tour .
Ralenti bien stable et plus de ratés.
Maintenant j'hésite à les laisser

Mon expérience des NGK Irridium sur un moteur ancien (le Renault R16 de ma Lotus Europe, gavé par deux Weber double corps...): elle tournait sur 4, puis 3, puis 2 cylindres... J'ai arrêté le massacre et remis des NGK standard.
Je soupçonne ces bougies Irridium de ne supporter que des mélanges air/essence savamment dosés par des injections électroniques, couplées à des allumages à puces.
En plus, une Irridium peut se justifier sur une moto moderne qui necessite d’enlever réservoir, filtre à air, rampe d’injection etc... pour acceder aux bougies. Leur durée de vie supérieure en vaut la peine. Mais sur un flat qui va faire au mieux 20 ou 30,000 km (je suis très généreux) par an et dont les bougies sont toujours accessibles, bof...

____________________
- Alors, tout s’est passé comme prévu ?
- Non, mais c’était prévu.

Storm
Palica
Palica


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Message  goeland_ le Lun 15 Oct 2018 - 14:37

Palica a écrit:
dirapon a écrit:
cacajou a écrit:Je monte deux autres bougies neuves irridium que j'avais en stock NGK BPR8EIX et elle part au quart de tour .
Ralenti bien stable et plus de ratés.
Maintenant j'hésite à les laisser

Mon expérience des NGK Irridium sur un moteur ancien (le Renault R16 de ma Lotus Europe, gavé par deux Weber double corps...): elle tournait sur 4, puis 3, puis 2 cylindres... J'ai arrêté le massacre et remis des NGK standard.
Je soupçonne ces bougies Irridium de ne supporter que des mélanges air/essence savamment dosés par des injections électroniques, couplées à des allumages à puces.
En plus, une Irridium peut se justifier sur une moto moderne qui necessite d’enlever réservoir, filtre à air, rampe d’injection etc... pour acceder aux bougies. Leur durée de vie supérieure en vaut la peine. Mais sur un flat qui va faire au mieux 20 ou 30,000 km (je suis très généreux) par an et dont les bougies sont toujours accessibles, bof...

De plus, j'ai souvent constaté des soucis avec des moteurs "riches" ou gras
goeland_
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Message  Gastair le Lun 15 Oct 2018 - 18:59

Une bonne vieille Bosch cuivre avec lesquelles nos moteurs ont été conçus c'est top...  bien et au moins avec les anciennes bougies cuivre, on n'est pas obligé d'avoir une bougie résistive comme avec les nouvelles iridium, alors que l'antiparasite est déjà résistif.
Gastair
Gastair


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Message  popov1100 le Lun 15 Oct 2018 - 19:11

sur les iridium et autres bougies de compete, c'est souvent bougie noyée, bougie foutu
une vieille champion ou bosch des familles et ce sera parfait
popov1100
popov1100


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Message  cacajou le Mar 16 Oct 2018 - 5:26

Merci de vos réponses , mais la vieille bougie , ben , faut la trouver  clin
cacajou
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Message  Gastair le Mar 16 Oct 2018 - 6:59

Sur leboncoin tu trouves toujours... https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/362617077.htm/
Gastair
Gastair


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Message  pierre.dupond le Mar 16 Oct 2018 - 12:56

Gastair a écrit:Sur leboncoin tu trouves toujours... https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/362617077.htm/
Attention quand même. Ce n'est pas parce qu'il s'agit de moteurs de conception ancienne que l'on peut mettre n'importe quoi comme bougie. Les Eyquem 755 L sont des culots longs, et quoi qu'en dise le vendeur, l'indice thermique ne correspond pas exactement à ce qu'il indique comme correspondance Bosch.
Si tu es intéressé, j'ai quelques bougies anciennes dans mes armoires. Précise-moi en MP si tu as besoin de culots longs ou courts et quel est l'état de ton moteur : comme neuf, légèrement usé ou avec des remontées d'huile. Je peux te choisir les bougies en conséquence.

pierre.dupond


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Message  cacajou le Mar 16 Oct 2018 - 13:39

Merci Pierre , mais j'ai rendu la moto au pote qui va se débrouiller et certainement envisager une réfection moteur car elle consomme beaucoup d'huile et elle claque au niveau de l'AAC
cacajou
cacajou


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