E 85 Ethanol

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E 85 Ethanol

Message  Motocine le Lun 19 Nov 2018 - 8:46

Je viens d'en parler avec un collègue qui roule en voiture ancienne . Dans son club , ils passent tous à :



Un peu de substitut plomb et ZOU 

Qu'en pensez vous ?  Avez nos machines à carburateurs, cela doit le faire   mache
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Re: E 85 Ethanol

Message  popov1100 le Lun 19 Nov 2018 - 9:10

font s'qui veulent, perso :
1/ je ne joue pas avec la nourriture
2/ l'ethanol est hydrophile, donc les reservoirs vont se transformer en dentelle
3/ les durites anciennes ne sont pas compatible avec l'ethanol
4/ dans les bloc fonte mefiance.....
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Re: E 85 Ethanol

Message  PizzaRoller le Lun 19 Nov 2018 - 9:21

L'alcool, c'est pas dans la moto ... tchin

____________________
Toutélectrix                 À l'âge de bière, l'homme habitait dans des tavernes ...
Doctorat Flatistanais honorifique en branchement de témoin de charge.

old  Vu mon âge et mon sale caractère, je ne réponds pas aux demandes par M.P. Le forum est là pour ça.
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Re: E 85 Ethanol

Message  yves78 le Lun 19 Nov 2018 - 9:35

Sujet brûlant , je crains qu'a l'avenir " l'Europe " nous impose petit a petit ce carburant , a surveiller donc de prés !  et la j’espère me tromper mais serai ce une autre façon d’éliminer les anciens véhicules  - voir pas si anciens que ça - aujourd'hui le diesel , demain ... yaaa
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Re: E 85 Ethanol

Message  NONO84 le Lun 19 Nov 2018 - 9:40

J'avais ouvert un fil là-dessus. Perso je roule à l'E85 depuis des années avec ma Picasso de 2006 qui le gère parfaitement grâce à une centrale injection vraiment intelligente. En dehors du débat sur l'origine du carburant, après 160 000 km, le moteur est nickel, pas une panne.
Par contre sur ma vieille Clio de 1998, les premières injections, ça démarre mais ça roule comme une grosse merde : à-coups, perte de puissance importante ...
Sur un modèle carbu, j'ai vu que certains le font mais cela doit demander un gros travail de prépa. Sur une belle ancienne, je ne m'y risquerais pas.
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Re: E 85 Ethanol

Message  nortonton le Lun 19 Nov 2018 - 10:08

L'offre en vehicules neufs est quasiment inexistante. 

Pourtant c'est pas plus cher à produire si c'est d'origine.
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Re: E 85 Ethanol

Message  Motocine le Lun 19 Nov 2018 - 10:15

yves78 a écrit:Sujet brûlant , je crains qu'a l'avenir " l'Europe " nous impose petit a petit ce carburant , a surveiller donc de prés !  et la j’espère me tromper mais serai ce une autre façon d’éliminer les anciens véhicules  - voir pas si anciens que ça - aujourd'hui le diesel , demain ... yaaa
Si les véhicules anciens fonctionnent avec , pourquoi se brider à 70 centimes le litre . Le retour que j'en ai sur une FORD 1930 4 cylindres de 3200 cc , aucun impact sur le fonctionnement. Les clubs commencent à avoir du retour d'expérience. Les moteurs anciens sont loin de craindre l'effet diesel sur l'essence et sur l'alcool. La corrosion , bon s'il faut changer une durite de temps en temps et traiter son réservoir avec du RESTOM (résine) ! ... Ce sera vite amorti financièrement parlant. 

saispas
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Re: E 85 Ethanol

Message  Luigi 2 le Lun 19 Nov 2018 - 17:50

NONO84 a écrit:J'avais ouvert un fil là-dessus.
http://www.flat-twin-bmw.com/t26931-aye-j-roule-a-l-ethanol

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Re: E 85 Ethanol

Message  belo le Lun 19 Nov 2018 - 18:32

On commence a avoir pas mal de retours sur l'utilisation de l'ethanol dans les véhicules de plus de dix ans .
En ce qui concerne l' E85 (10% eth), pas de problème majeur pour les vehiules homologués sous la norme EURO 3, et commercialisés durant l'année 2000. Depuis cette norme, ( V9 sur CG), injection électronique obligatoire, adieu nos chers carbus.
Cela étant dit, il semblerait que l'on puisse rouler beaucoup plus alcoolisé, si si, même sans boitier, et sans moderation selon les plus téméraires .
50/50 semble être le bon cocktail, allez-y progressivement histoire que le calculateur commence a s'imbiber en douceur .
A la premiere alerte, via témoin moteur allumé ou clignotant, vous n'etes pas loin de votre taux critique...

Les promesses n'engagent que ceux qui les croient   jap
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Re: E 85 Ethanol

Message  Seven le Lun 19 Nov 2018 - 18:42

nortonton a écrit:L'offre en vehicules neufs est quasiment inexistante. 

Pourtant c'est pas plus cher à produire si c'est d'origine.
C'est comme les véhicules utilisant du "GPL" ça fait des décennies que ça fonctionne parfaitement et pourtant y a toujours aussi peu de pompes et peu de véhicules neufs chez les constructeurs ...  faché
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Re: E 85 Ethanol

Message  Gastair le Lun 19 Nov 2018 - 18:48

belo a écrit:On commence a avoir pas mal de retours sur l'utilisation de l'ethanol dans les véhicules de plus de dix ans .
En ce qui concerne l' E85 (10% eth), pas de problème majeur pour les vehiules homologués sous la norme EURO 3, et commercialisés durant l'année 2000. Depuis cette norme, ( V9 sur CG), injection électronique obligatoire, adieu nos chers carbus.
Cela étant dit, il semblerait que l'on puisse rouler beaucoup plus alcoolisé, si si, même sans boitier, et sans moderation selon les plus téméraires .
50/50 semble être le bon cocktail, allez-y progressivement histoire que le calculateur commence a s'imbiber en douceur .
A la premiere alerte, via témoin moteur allumé ou clignotant, vous n'etes pas loin de votre taux critique...

Les promesses n'engagent que ceux qui les croient   jap

C'est l'E10 qui possède 10% d'éthanol... L'E85 ben 85% d'éthanol. saispas


Autrement, sur ma Twingo de 2007, j'ai tenté 50% et même un peu plus pendant quelques mois, je surconsommais énormément. En coût, ça valait pas le coup. souris
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Re: E 85 Ethanol

Message  NONO84 le Lun 19 Nov 2018 - 19:07

Moi,comme on m'a donné le véhicule que je n'aurais jamais acheté, je me suis dit : "100 % d'E85 - ça passe ou ça casse". Eté comme hiver. Quand il fait froid, les démarrages le matin sont plus "laborieux". Une astuce, sur ma Picassiette : au premier coup de démarreur, ça ne démarre pas, je coupe le contact (et donc le calculateur) et je recommence. Au 3° ou 4° coup maxi àa démarre. Après, plus de soucis.
Bien sûr ma Picassiette n'a aucun équipement spécifique pour l'E85.
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Re: E 85 Ethanol

Message  nortonton le Lun 19 Nov 2018 - 19:43

J'ai bien envie d 'essayer sur l 'opel Agila 1200   2009 de mon épouse.
Opel , c' est du rustique, même en injection électronique.

Il n 'y a pas un site qui donne les voitures "raisonnablement" compatibles avec l' E85 ?
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Re: E 85 Ethanol

Message  beaujolais racer le Lun 19 Nov 2018 - 19:48

Je roule 50/50 ethanol/ sp95 e10 avec mon VW T4 1992
Aucun soucis.....
Ca consomme un peu plus certes, mais entre 12 et 13 l/100 je vois pas trop la différence
En revanche, quand je passe à la caisse, si.
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Re: E 85 Ethanol

Message  belo le Lun 19 Nov 2018 - 20:14

Gastair a écrit:


C'est l'E10 qui possède 10% d'éthanol... L'E85 ben 85% d'éthanol. saispas


Tes sur ?  

J'vais virer mon chauffeur !
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Re: E 85 Ethanol

Message  BernardP le Lun 19 Nov 2018 - 20:45

Mon pote Abel roule avec 1/3 de E85 et 2/3 de E10 dans son 1000CBF.
Pour l'instant il ne voit pas de différence de comportement moteur mais il n'a pas encore commencé les mesures de conso.

Par contre, ce gros tracteur de CBF démarre toujours bien et envoie toujours autant. Comme c'est une carburée, normalement la conso devrait être la même.
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Re: E 85 Ethanol

Message  Luigi 2 le Lun 19 Nov 2018 - 20:59

nortonton a écrit:
Il n 'y a pas un site qui donne les voitures "raisonnablement" compatibles avec l' E85 ?

A ma connaissance, non. Le problème qui semble affecter pas mal de bagnoles récentes, surtout allemandes, c'est le calculateur qui détecte une anomalie et met le moteur en mode dégradé, pour certaines il suffit de remettre de l' E 10 et tout rentre dans l'ordre, pour d'autres passage chez le concess obligatoire.

Deux moteurs qui marchent très bien à l'E 85 sans boitier: le Fiat 1.2 69cv, même avec plusieurs pleins purs consécutifs. Bizarrement ce moteur n'a aucun mal à démarrer par temps froid même avec des températures largement négatives, mais peine aux températures intermédiaires, 15~20°. plusieurs coup de démarreurs sont nécéssaires, ça s'améliore nettement avec 15 à 20% d'essence. La surconso est légèrement inférieure à 20%, ça me fait un cout au litre de 0.84 réel, 0.69  à la pompe.

Un autre moteur qui s'en accommode très bien, même si le gars a finalement monté un boitier pour éviter les mélanges fastidieux: le Renault 0.9 TCE 90cv, amplement décrit ici: http://e85eml327.blogspot.com/

Dans ce même blog, un cas d'une Toyota 2007 avec les injecteurs bousillés par l'éthanol et je ne sais plus quelle bagnole avec le filtre essence totalement encrassé, donc il y a quand même un risque.

Pour revenir au vrai sujet du post: vieilles bagnoles/motos à l'éthanol, arriver à trouver le bon compromis avec un carbu, ça doit être faisable avec de la patience (gicleurs etc..), le problème si on remet de l'essence normale ça va marcher très mal.

Luigi 2


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Re: E 85 Ethanol

Message  Underthesky911 le Mar 20 Nov 2018 - 11:18

Kit Bio Carburant
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Re: E 85 Ethanol

Message  Proteus le Mar 20 Nov 2018 - 11:24

Les vieux moteurs à soupapes latérales fonctionnaient à l'époque avec à peu près n'importe quoi, les VW coccinelles aussi, elles fonctionnaient sans souci au mélange essence-benzol (benzol qui est un sous produit du gaz de houille).

Au Brésil, les caisses roulent à l'alcool de canne à sucre depuis des décennies sans souci.
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Re: E 85 Ethanol

Message  Lolo49 le Mar 20 Nov 2018 - 11:29

Et quand tout le monde (ou une majorité) passera au E85 pour des questions de coût, il suffira de remonter les taxes pour mettre ce carburant (car ça reste un carburant) au même prix, ou légèrement moins cher pour ne pas "froisser" les écolos, que les autres.

Bingo, comme le diesel actuellement.
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Re: E 85 Ethanol

Message  BernardP le Mar 20 Nov 2018 - 11:53

Bien sûr, tu as tout à fait raison.
Il suffit de se souvenir de ce qui s'est passé avec l'arrivée du SP95 et 98 il y a une vingtaine d'années !
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Re: E 85 Ethanol

Message  Phil... le Mar 20 Nov 2018 - 12:01

et quand 50% des bagnoles rouleront à l’électricité

ça va faire forcément beaucoup de TIPP (taxe sur les carburants) en moins...

aïe !

et comment y va faire pour taxer l'électricité qui va aller dans les bagnoles ??

ah ah..!

bin avec Linky c'te blague !

merci qui ?
merci Linky !
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Re: E 85 Ethanol

Message  jbt le Mar 20 Nov 2018 - 12:07

Faudrait déjà que le réseau puisse fournir la moitié du parc en electricité. 
On en est loin.
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Re: E 85 Ethanol

Message  Phil... le Mar 20 Nov 2018 - 12:15

jbt a écrit:Faudrait déjà que le réseau puisse fournir la moitié du parc en electricité. 
On en est loin.

Pfff.  t'as pas encore tes capteurs solaires et ton éolienne sur le toit tss tss
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Re: E 85 Ethanol

Message  jacques le Mar 20 Nov 2018 - 14:03

jbt a écrit:Faudrait déjà que le réseau puisse fournir la moitié du parc en electricité. 
On en est loin.
Non, on n’en est pas loin.
On en est très, très loin.
La production d’électricité nationale actuelle doit être à peine capable de fournir du jus pour 5% du parc roulant.
Donc, pour supprimer définitivement le parc de diesel et de moteurs thermiques (beurk, caca) en tout genre, il va falloir construire de belles centrales électriques capables de répondre à l’accroissement de la demande.
Nucléaires, à charbon, au fuel....?
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jacques


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Re: E 85 Ethanol

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