Batterie ? Tiens, ça faisait longtemps ...

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Message  PizzaRoller le Mar 22 Jan 2019 - 16:57

Ben oui, mais c'est pas pour un flat. (enfin pas encore)

Pour un moteur électrique de traction 72 V 5 kW/10kW peek, je recherche des batteries mais vu le choix et mon incompétence dans le domaine, j’hésite saispas
Lithium NMC ou LiFePo4 ? Solise préfère le LiFePo4 mais comme ils ne vendent que ça ...

Pour bien faire, il me faudrait 40 ou plutôt 60 Ah, ce sont les dimensions qui décideront, faut la rentrer dans le châssis.
Pour le prix yaaa c'est cher d'être écolo-pollueur hahaha

Si quelqu'un à un fournisseur ?
J'ai trouvé AliExpress avec des prix raisonnables mais il y a sans doute mieux ...

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Message  beaujolais racer le Mar 22 Jan 2019 - 18:07

Si c'est pour le C1, y'a ça:

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ça devrait suffire, non? Batterie ? Tiens, ça faisait longtemps ... 145644
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Message  PizzaRoller le Mar 22 Jan 2019 - 18:26

beaujolais racer a écrit:Si c'est pour le C1, y'a ça:

Batterie ? Tiens, ça faisait longtemps ... Images?q=tbn:ANd9GcS4WhwmOtrsnY3TzKY7hmOMKEocCF3K5HN23VlKzdO9pNR5bc9H
ça devrait suffire, non? Batterie ? Tiens, ça faisait longtemps ... 145644

Ça va être un peu juste, une fleur à butiner et plus de jus ... moque

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Message  gabounette77 le Mar 22 Jan 2019 - 19:57

As-tu étudié l'utilisation de supercondensateurs pour limiter le poids?
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Message  PizzaRoller le Mar 22 Jan 2019 - 20:03

Je n’ai pas prévu de remorque, c’est juste un C1.

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Message  Gastair le Mar 22 Jan 2019 - 22:42

Effectivement il vaut mieux prendre des LiFePo4...

En batteries Lithium, il existe les LiPo, les Li Ion (NMC) et les LiFePo4.
Solise a raison, (même s'ils exagèrent), les Li Ion (NMC) et LiPo sont un peu plus dangereuses et fragiles que les LiFePo4 et supportent moins bien les cycles mais elles sont moins chères. Les LiPo ont des valeurs qui se rapprochent de celles des LI Ion (NMC), les LiFePo4 ont des valeurs de tension différentes.

La qualité d'une batterie de ce type n'est pas tant celle des éléments qui la composent que les sécurités intégrées (système de gestion intégré) en Europe les "fabricants" de ces batteries sont des assembleurs mais ils assurent un assemblage et un contrôle de qualité comportant de bons systèmes de gestion intégrés... concernant celles vendues sur ALImachin, il y a des chances que les éléments soient équivalents, mais c'est le sérieux de l'assemblage des éléments et la gestion intégrée qui risquent d’être négligés.

Attention dans les montages en série, le gros risque est de voir des éléments se charger plus que d'autres... un déséquilibre fatal.


Voici les tensions :
LiPo ou Li Ion par élément : 3 V déchargée au max (ne pas descendre en dessous) / tension nominale 3,6 V /  tension de charge 4,2 V
Soit pour 20 éléments minimum : 60 V déchargées au max / tension nominale 72 V / tension de charge 84 V
Si possible monter à 23 éléments soit : 69 V déchargées au max / tension nominale  82,8 V / tension de charge 96,6 V

LiFePO4 par élément : 2,8 V déchargée au max (ne pas descendre en dessous) / tension nominale 3,3 V/  tension de charge 3,6 V
Soit pour 22 éléments minimum : 61,6 V déchargées au max / tension nominale 72,6 V / tension de charge 79,2 V
Si possible monter à 25 éléments soit : 70 V déchargées au max / tension nominale  82,5 V / tension de charge 90 V

Avec 60 Ah en LiFePo4 ton moteur de 5kw fonctionnera théoriquement environ 1 heure... vu le peek et la contrainte compter dans les 20-30 minutes d'autonomie en réel.

Vite fait... donc sauf erreur.
Gastair
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Message  PizzaRoller le Mar 22 Jan 2019 - 23:14

Merci pour ton éclairage. serremain

J'avais un penchant pour les LiFePo4, tu me confirmes.

Les chinois assurent que leurs assemblages sont contrôlés en charge et en décharge avec coupure en cas de dépassement des limites en tension et température. De plus, ils fournissent un chargeur adapté.

Le montage envisagé est 1 bloc de 72V dans un premier temps pour valider l'engin et tenter de l'homologuer DREAL (c'est pas gagné). Ensuite, si le fonctionnement est correct, satisfaisant et homologable, on essayera d'augmenter la capacité en doublant mais ce sera forcément 2 blocs pour des problèmes de logement. Il faudra alors faire attention à la similitude des 2 blocs et trouver un moyen simple de les charger ensemble. Mais c'est une autre histoire ...

Il me reste encore pas mal de travail d'intégration électrique. Pour le moment, la mécanique est validée, c'est déjà un gros morceau.
Batterie ? Tiens, ça faisait longtemps ... Img_0111
Moteur-roue QSMotors 5 kW fixé sur un bras oscillant "maison" en lieu et place du groupe thermique.


Dernière édition par PizzaRoller le Mer 23 Jan 2019 - 1:42, édité 1 fois

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Message  gunthar le Mer 23 Jan 2019 - 0:32

Gonflé ton projet.
Chapeau bas. Très bas même.
Mais n'oublie pas le témoin de charge.

gunthar


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Message  Gastair le Mer 23 Jan 2019 - 6:52

Super ! un beau topic pour un superbe projet bien

Combien d'éléments ils prévoient pour 72V ?
Gastair
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Message  PizzaRoller le Mer 23 Jan 2019 - 9:08

Je suis arrivé sur ce modèle : Batterie ? Tiens, ça faisait longtemps ... 329106
Pas d'indication sur le nombre de cellules.
Mais pas convaincu. Ils annoncent 80 A de décharge alors que le moteur peut manger 140 A à 10 kW.

Faut que je cherche encore ...

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Message  popov1100 le Mer 23 Jan 2019 - 10:08

juste une idée, peut etre mauvaise, et eloignée de ton projet
avec une epave de scooteur electrique, genre C-evolution ?
popov1100
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Message  Yvon le Mer 23 Jan 2019 - 10:25

Bizarre l'article de ton lien, en haut on annonce 72V et 60Ah et dans détails c'est 36V et >40Ah... et dans la description ca remonte à 72V, ....


Regarde bien la photo, c'est scotché genre bricolo le pack...

Les fils m'ont l'air pas trop gros non plus....
Une prise de 50A seulement...

Perso je pars en courant sur celle ci  affraid


Des trucs comme ca semblent plus sérieux:
https://fr.dhgate.com/product/84v-56ah-lithium-ion-battery-3000w-5000w/418635821.html#pdsmit-5-5|null:9001:r0811668613
Quoi que...
Yvon
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Message  Yvon le Mer 23 Jan 2019 - 10:33

Un petit lien sympa pour la compréhension:

https://www.power-e-bike.fr/blog/batterie-velo-eletrique/

Eux pourraient te renseigner efficacement je pense:
https://www.enermoov.fr/batterie_lithium.html
Yvon
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Message  PizzaRoller le Mer 23 Jan 2019 - 10:35

Faut trouver l'épave et ensuite voir ce qui est récupérable et adaptable au châssis de C1, c'est pas gagné.
On est parti sur un moteur-roue pour gagner un maximum de place pour les batteries.
Le montage mécanique est simple et dans mes cordes.
Pour l'électricité de puissance, je découvre tout et c'est pas si simple que ça ne paraît. Batterie ? Tiens, ça faisait longtemps ... 569134

L'éventuelle homologation sera dans tous les cas, récup C-evo ou montage maison, le point délicat qui conditionnera une éventuelle micro série pour écolobobo fortuné et bridé par Crit'Air dans les la grande ville.
Une transformation de ce genre à partir d'un C1 en bon état cosmétique se chiffre vers 4000 osus minimum et plus si on veut de l'autonomie yaaa

Merci pour le lien, Yvon. Je vais aller voir.

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Message  BernardP le Mer 23 Jan 2019 - 11:38

Dans un premier temps, faut que tu changes de pseudo.
Je propose Géo Trouvetout.

Dans un deuxième temps, j'espère pour toi que ce ne sera pas Jeanne d'Arc.

coucou
BernardP
BernardP


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Message  popov1100 le Mer 23 Jan 2019 - 11:49

Il existe, chez les ricains, des expériences, plus ou moins concluantes de conversion à l'électricité de véhicules.
C'est sur que la récupération de pièces sur une épave d'un modèle existant n'a aucun intérêt si tu veux un modèle commercialisable en petite série. .

Les véhicules de loisirs fonctionnent majoritairement avec des bateries au plomb, difficilement compatible avec le deux roues (voitures de golf, barques dans les marais etc...)
Beau projet
popov1100
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Message  ninefeet le Mer 23 Jan 2019 - 14:36

BernardP a écrit:Dans un premier temps, faut que tu changes de pseudo.
Je propose Géo Trouvetout.

Dans un deuxième temps, j'espère pour toi que ce ne sera pas Jeanne d'Arc.

coucou

Jeanne d'Arc électrique ? ou c'était déjà sous-entendu ?
ninefeet
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http://ninefeet-ocean.blogspot.com/

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Message  Phil... le Mer 23 Jan 2019 - 15:02

ninefeet a écrit:
BernardP a écrit:
Dans un deuxième temps, j'espère pour toi que ce ne sera pas Jeanne d'Arc.

Jeanne d'Arc électrique ? ou c'était déjà sous-entendu ?

Wahou..!  priere
Phil...
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http://mes2roues.over-blog.com/

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Message  Dom le Mer 23 Jan 2019 - 16:56

Voilà un projet qu'il est beau.
Tu n'avais pas assez de boulot durant les longues soirées d'hiver ? souris
Dom
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Message  beaujolais racer le Mer 23 Jan 2019 - 17:41

Phil... a écrit:
ninefeet a écrit:
BernardP a écrit:
Dans un deuxième temps, j'espère pour toi que ce ne sera pas Jeanne d'Arc.

Jeanne d'Arc électrique ? ou c'était déjà sous-entendu ?

Wahou..!  priere
Fumant..... souris
beaujolais racer
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Message  BernardP le Mer 23 Jan 2019 - 17:54

beaujolais racer a écrit:
Fumant..... souris

Une pizza cramée, c'est dégueu !
BernardP
BernardP


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Message  beaujolais racer le Mer 23 Jan 2019 - 18:02

BernardP a écrit:
beaujolais racer a écrit:
Fumant..... souris

Une pizza cramée, c'est dégueu !
Pas de danger, il a un extincteur à mousse:
Batterie ? Tiens, ça faisait longtemps ... Z
beaujolais racer
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Message  BernardP le Mer 23 Jan 2019 - 18:11

hahaha
BernardP
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Message  Dom le Mer 23 Jan 2019 - 18:38

Et pour qu'il se remette de ces émotions drunken

Batterie ? Tiens, ça faisait longtemps ... Pizzas10
Dom
Dom


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Message  PizzaRoller le Mer 23 Jan 2019 - 18:44

Mékissonkon hahaha hahaha hahaha

Dom, pour la pizza, tu lui dis qu'elle peut venir livrer, c'est pas ce que j'ai commandé mais on s'arrangera coeur

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