Huiles moteur et pont

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Huiles moteur et pont

Message  KONOBILLY le Mer 13 Mar 2019 - 20:40

Salut à tous.
Ce week end acquisition de ma première vraie brèle!! du R60/5 1972.
Donc nous allons nous apprivoiser calmement.

Petite question que je n'ai pas su trouver dans le Forum, surement déjà abordé.
Pour partir sur de bonnes bases je veux faire mes vidanges moteur/pont/boite + filtre à huile + vérification jeux soupapes
Je ne sais pas quoi prendre comme références.

J'ai entendu parler de 20W50 CASTROL MINERALE pour le moteur
80W90 pour boite et pont. Et filtre je sais pas.

Si vous pouvez m'aiguillez...?
Y a t'il des précaution particulières pour ces vidanges? Je vais me trouver le manuel d'utilisation

A suivre dans la journée photo du bolide...

merci pour votre aide

Un humble débutant confus
KONOBILLY
KONOBILLY


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Re: Huiles moteur et pont

Message  jbt le Mer 13 Mar 2019 - 21:29

Il te faut impérativement de l'huile semi-minérale tiercée au bisulfure de molybdène d'une viscosité de 15W50 et sans esther anti-friction, mais attention, c'est selon la norme API CU-L  ou API CO-L de l'année de la mise en service de ta moto. Or cette norme a précisément changé de définition au cours de l'année 1971, ce qui entraîne un risque de d'agglomération de l'huile si elle est utilisée dans un modèle construit en fonction de l'ancienne norme. C'est pour ça que la date très précise de fabrication de ton moteur est essentielle, qui est souvent (toujours) différente de l'année de première mise en circulation.  La seule solution est d'examiner les traces de fonderie à l'intérieur du carter moteur, la date est moulée dessus.
Mais ça oblige à déposer le vilebrequin.
Pour la transmission, c'est la même chose hormis la viscosité différente (80W90) mais le changement de norme a eu lieu le 30/02/1972 pour l'huile de boite, mais pas pour l'huile de couple conique ni celle de l'arbre de transmission. C'est un peu gênant parce que ça peut amener à utiliser deux huiles différentes entre la BV et le couple conique, API CO-L pour ce qui a été fabriqué avant la date fatidique, API CU-L pour après. Là ou ça se complique, c'est que l'impact de l'huile choisie a un effet variable selon la composition des joints d'entrée et de sortie de boite et d'entrée et sortie de pont, l'ancienne n'étant compatible qu'avec des joints en caouchouc naturel ou teflon, la nouvelle les détruisant et ne tolérant que des joints en PTFE.
Mais tu imagines bien que depuis 1972, ces joints ont été changés plusieurs fois dans la vie de la moto...
Il faut donc tout remettre à niveau et déposer la transmission pour changer les joints et ne mettre que la bonne huile. Attention cependant au choix des joints, normalement BMW ne vend plus que des joints PTFE mais la commission européenne est en train d'édicter une directive qui prohibe l'usage de composés dérivés du diméthyl-polyamide en raison d'interactions possibles avec les alliage d'aluminium, en se combinant avec les oxydes d'aluminium à la surface qui le rend toxique et génère des composés volatils ayant un effet attesté de perturbateur endocrinien des abeilles et de certaines espèces de poissons. Donc avant de changer tes joints, il est peut être plus prudent d'attendre que cette directive soit édictée puisqu'elle sera contraignante et obligera à revenir à l'ancienne mouture des joints en caoutchouc naturel. et donc, pour ceux qui ont suivi, à une nouvelle norme d'huile qui reprendra les spécifications de l'ancienne API CO-L, mais sous une nouvelle formulation car l'ancienne n'intégrait pas les obligations de recyclage de l'huile usée, ce qui est désormais obligatoire. Ca sera donc de l'huile répondant à la norme API J-PA (API = Association des pétroliers indépendants, J pour la classe d'usage des dérivés pétroliers correspondant aux lubrifiants actuels, PA pour "Products Automotive" = application au domaine des transports routiers).

Bon.
Je viens de te résumer 555 223 posts relatifs à l'huile, en extrapolant certes un peu, mais ça te donnera une idée de la pinaillerie qui t'attend si tu as envie de te prendre la courge au lieu de profiter de ta moto.
Alors pour faire court:
Mets de l'huile. N'importe quoi qui respecte la viscosité adaptée à la température d'usage fera le job et sera infiniment meilleure que la meilleure existante  à l'époque. Alors choisis plutôt la moins chère.
De toute façon ça fuira quand même.
jbt
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Re: Huiles moteur et pont

Message  KONOBILLY le Mer 13 Mar 2019 - 21:37

Merci JBT.
Putain, c'est chaud ton histoire. Tu m'a filer des frissons!!!
si je résume bien ton résumé. La 20W50 et 80W90 fera l'affaire?
sinon je dois changer celle de ma friteuse, ça peut le faire non? yess
KONOBILLY
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Re: Huiles moteur et pont

Message  jbt le Mer 13 Mar 2019 - 21:49

L'huile de friteuse peut aussi faire l'affaire si tu la filtres bien. Mais elle va rapidement brûler dans le moteur. Pas de souci en ce qui concerne la transmission, sauf une viscosité un peu faible.
Pour la 20W50, ça suffit à rouler de -20°C à +50°C. Si tu n'envisages ni la Siberie, ni Jupiter, ça devrait largement suffire.
jbt
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Re: Huiles moteur et pont

Message  KONOBILLY le Mer 13 Mar 2019 - 21:54

Je suis déçu pour Jupiter, je vais être obligé de revoir mes vacances!!!
Pour l'huile friteuse, si elle reste des bouts de patates c'est gênant? souris
KONOBILLY
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Re: Huiles moteur et pont

Message  R27 le Mer 13 Mar 2019 - 22:14

jbt a écrit:l'ancienne n'étant compatible qu'avec des joints en caouchouc naturel ou teflon, la nouvelle les détruisant et ne tolérant que des joints en PTFE.

Teflon étant la marque commerciale du PTFE.
R27
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Re: Huiles moteur et pont

Message  alfred_grouniache le Mer 13 Mar 2019 - 22:21

jbt a écrit:Il te faut impérativement de l'huile semi-minérale tiercée au bisulfure de molybdène d'une viscosité de 15W50 et sans esther anti-friction, mais attention, c'est selon la norme API CU-L  ou API CO-L de l'année de la mise en service de ta moto. Or cette norme a précisément changé de définition au cours de l'année 1971, ce qui entraîne un risque de d'agglomération de l'huile si elle est utilisée dans un modèle construit en fonction de l'ancienne norme. C'est pour ça que la date très précise de fabrication de ton moteur est essentielle, qui est souvent (toujours) différente de l'année de première mise en circulation.  La seule solution est d'examiner les traces de fonderie à l'intérieur du carter moteur, la date est moulée dessus.
Mais ça oblige à déposer le vilebrequin.
Pour la transmission, c'est la même chose hormis la viscosité différente (80W90) mais le changement de norme a eu lieu le 30/02/1972 pour l'huile de boite, mais pas pour l'huile de couple conique ni celle de l'arbre de transmission. C'est un peu gênant parce que ça peut amener à utiliser deux huiles différentes entre la BV et le couple conique, API CO-L pour ce qui a été fabriqué avant la date fatidique, API CU-L pour après. Là ou ça se complique, c'est que l'impact de l'huile choisie a un effet variable selon la composition des joints d'entrée et de sortie de boite et d'entrée et sortie de pont, l'ancienne n'étant compatible qu'avec des joints en caouchouc naturel ou teflon, la nouvelle les détruisant et ne tolérant que des joints en PTFE.
Mais tu imagines bien que depuis 1972, ces joints ont été changés plusieurs fois dans la vie de la moto...
Il faut donc tout remettre à niveau et déposer la transmission pour changer les joints et ne mettre que la bonne huile. Attention cependant au choix des joints, normalement BMW ne vend plus que des joints PTFE mais la commission européenne est en train d'édicter une directive qui prohibe l'usage de composés dérivés du diméthyl-polyamide en raison d'interactions possibles avec les alliage d'aluminium, en se combinant avec les oxydes d'aluminium à la surface qui le rend toxique et génère des composés volatils ayant un effet attesté de perturbateur endocrinien des abeilles et de certaines espèces de poissons. Donc avant de changer tes joints, il est peut être plus prudent d'attendre que cette directive soit édictée puisqu'elle sera contraignante et obligera à revenir à l'ancienne mouture des joints en caoutchouc naturel. et donc, pour ceux qui ont suivi, à une nouvelle norme d'huile qui reprendra les spécifications de l'ancienne API CO-L, mais sous une nouvelle formulation car l'ancienne n'intégrait pas les obligations de recyclage de l'huile usée, ce qui est désormais obligatoire. Ca sera donc de l'huile répondant à la norme API J-PA (API = Association des pétroliers indépendants, J pour la classe d'usage des dérivés pétroliers correspondant aux lubrifiants actuels, PA pour "Products Automotive" = application au domaine des transports routiers).

Bon.
Je viens de te résumer 555 223 posts relatifs à l'huile, en extrapolant certes un peu, mais ça te donnera une idée de la pinaillerie qui t'attend si tu as envie de te prendre la courge au lieu de profiter de ta moto.
Alors pour faire court:
Mets de l'huile. N'importe quoi qui respecte la viscosité adaptée à la température d'usage fera le job et sera infiniment meilleure que la meilleure existante  à l'époque. Alors choisis plutôt la moins chère.
De toute façon ça fuira quand même.
Un peu succinct ton résumé JBT , mais acceptable pour un dédutant , attendons les analyses des huiles qu'il aura vidangé du moteur , de la boite et du pont et on avisera sur les autres conseils a lui prodiguer, lol!
alfred_grouniache
alfred_grouniache


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Re: Huiles moteur et pont

Message  KONOBILLY le Mer 13 Mar 2019 - 22:27

Merci à tous pour vos réponse, je pensais pas devoir passer un diplôme d'ingénieur pour ma première vidange.... souris biker
KONOBILLY
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Re: Huiles moteur et pont

Message  KONOBILLY le Mer 13 Mar 2019 - 22:28

réponses avec un "s" bien sûr!!
KONOBILLY
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Re: Huiles moteur et pont

Message  Boxy le Mer 13 Mar 2019 - 23:48

MP clin
Boxy
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Re: Huiles moteur et pont

Message  gabounette77 le Jeu 14 Mar 2019 - 2:15

Belle explication de JBT,
mais qui n'a pas expliqué scientifiquement la différence entre Castrol et Motul.
gabounette77
gabounette77


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Re: Huiles moteur et pont

Message  Palica le Jeu 14 Mar 2019 - 2:38

KONOBILLY a écrit:Petite question que je n'ai pas su trouver dans le Forum, surement déjà abordé.
yaaa
Au moins, tu as permis a JBT de nous faire rire...  souris

____________________
- Alors, tout s’est passé comme prévu ?
- Non, mais c’était prévu.

Storm
Palica
Palica


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Re: Huiles moteur et pont

Message  jpd le Jeu 14 Mar 2019 - 3:42

Bon  quand même,si tu mets de l'huile synthétique dans la boite ,ça marchera nettement mieux ! clin
jpd
jpd


http://awobmw.free.fr/

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Re: Huiles moteur et pont

Message  PizzaRoller le Jeu 14 Mar 2019 - 5:15

Et hop, c'est reparti pour 298 pages ...



Pas d'erreur, c'est Lesieur 

____________________
Toutélectrix                 À l'âge de bière, l'homme habitait dans des tavernes ...
Doctorat Flatistanais honorifique en branchement de témoin de charge.

old  Vu mon âge et mon sale caractère, je ne réponds pas aux demandes par M.P. Le forum est là pour ça.
PizzaRoller
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http://forum.bmwc1.free.fr/

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Re: Huiles moteur et pont

Message  Dom le Jeu 14 Mar 2019 - 5:27

Bien partout surtout moque

Dom
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Re: Huiles moteur et pont

Message  alfred_grouniache le Jeu 14 Mar 2019 - 6:29

C'est pas partout qu'il faut en mettre , mais là où il y a le bouchon "7IO"
alfred_grouniache
alfred_grouniache


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Re: Huiles moteur et pont

Message  Phil... le Jeu 14 Mar 2019 - 8:42

alfred_grouniache a écrit:C'est pas partout qu'il faut en mettre , mais là où il y a le bouchon "7IO"

Non Alfred ! le bouchon 7IO, c'est de la 06 M 08
Phil...
Phil...


http://mes2roues.over-blog.com/

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Re: Huiles moteur et pont

Message  Philimael le Jeu 14 Mar 2019 - 8:52

JB, t'es un enfoiré ! hahaha hahaha  winner
Philimael
Philimael


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Re: Huiles moteur et pont

Message  teddysgs le Dim 17 Mar 2019 - 22:40

Et acheter la revue technique où tout est précisé c'est envisageable ?

teddysgs


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Re: Huiles moteur et pont

Message  gabounette77 le Lun 18 Mar 2019 - 8:14

Moi, je met de la 10W40 minérale...
gabounette77
gabounette77


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Re: Huiles moteur et pont

Message  gunthar le Lun 18 Mar 2019 - 11:17

Toi tu écoutes bien ce que dit Monsieur Sabater.

Perso, je me suis complètement lâché, j'ai pris mon indépendance, j'ai mis de la semi-synthèse.
Ouais, carrément.

gunthar


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Re: Huiles moteur et pont

Message  Boxy le Lun 18 Mar 2019 - 11:29

https://labeheme.jimdo.com/page-d-accueil/l-huile/
Boxy
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Re: Huiles moteur et pont

Message  Philimael le Mar 19 Mar 2019 - 0:21

gunthar a écrit:Toi tu écoutes bien ce que dit Monsieur Sabater.

Perso, je me suis complètement lâché, j'ai pris mon indépendance, j'ai mis de la semi-synthèse.
Ouais, carrément.


Un vrai rebelle souris
Philimael
Philimael


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Re: Huiles moteur et pont

Message  gabounette77 le Mar 19 Mar 2019 - 1:24

Si tu mets de la 100 % synthèse, on te cause plus...
gabounette77
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Re: Huiles moteur et pont

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