la longueur des goujons / tirants des cylindres, vous connaissez ?

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la longueur des goujons / tirants des cylindres, vous connaissez ?

Message  bendicott le Jeu 13 Mai 2010 - 17:38

Ca y est, v'la que je peaufine. Tout est dans le titre. J'ai pas trouvé dans la rtm la longueur exactes que doivent avoir les 4 goujons de cylindre.
Vous avez la réponse ?
Thanx again O mon forum, mon beau forum.....
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Re: la longueur des goujons / tirants des cylindres, vous connaissez ?

Message  Lou2 le Jeu 13 Mai 2010 - 17:58

Pas mesuré...
Pourquoi faire, la mesure ?
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Re: la longueur des goujons / tirants des cylindres, vous connaissez ?

Message  bendicott le Jeu 13 Mai 2010 - 18:01

J'ai l'impression que les tiges ne rentrent pas assez dans le carter (peut être 1cm).
J'ai déjà vu cette mesure, mais je n'arrive pas a mettre la main dessus. Comme j'en suis au remontage des cylindres, j'aimerai faire "propre".
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Re: la longueur des goujons / tirants des cylindres, vous connaissez ?

Message  oggy le Jeu 13 Mai 2010 - 18:40

Attends que je regarde ma boule magique, et j'ai un flash, ça serait pas 275 mm.
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Re: la longueur des goujons / tirants des cylindres, vous connaissez ?

Message  bendicott le Jeu 13 Mai 2010 - 19:11

merci oggy, t'as trouvé où cette mesure ?
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Re: la longueur des goujons / tirants des cylindres, vous connaissez ?

Message  oggy le Jeu 13 Mai 2010 - 19:35

Là :

http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=0260&mospid=47835&btnr=11_1781&hg=11&fg=10
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Re: la longueur des goujons / tirants des cylindres, vous connaissez ?

Message  jbt le Jeu 13 Mai 2010 - 19:41

j'ai un bloc avec les gougeons à l'air, et des gougeons déposés, je mesurerai si tu veux.
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Re: la longueur des goujons / tirants des cylindres, vous connaissez ?

Message  johakujo le Jeu 13 Mai 2010 - 19:43

Est-ce que cette longueur ne dépend pas de la cylindrée et donc de la longueur des cylindres? Et les goujons ne sont-ils pas de taille unique?
Sur la mienne (75/7) que je viens de mesurer, ça va de 252 à 255 mm. Gougeons montés sur le bloc. Donc en gros 20 mm vissés.


Dernière édition par johakujo le Jeu 13 Mai 2010 - 19:58, édité 3 fois
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Re: la longueur des goujons / tirants des cylindres, vous connaissez ?

Message  oggy le Jeu 13 Mai 2010 - 19:46

Les cylindres ont tous la même longueur, c'est en épaisseur que ça change.
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Re: la longueur des goujons / tirants des cylindres, vous connaissez ?

Message  jbt le Jeu 13 Mai 2010 - 19:57

Non, les cylindres des R45 et R65 sont plus courts ( car la course du vilo est inférieure).
Par ailleurs, il y a eu différents systèmes de positionnement des rampes de culbu sur les gougeons, qui ont pu faire varier un peu leur "hauteur" sur le gougeon.
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Re: la longueur des goujons / tirants des cylindres, vous connaissez ?

Message  oggy le Jeu 13 Mai 2010 - 20:08

Je les avais oublié ceux là.
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Re: la longueur des goujons / tirants des cylindres, vous connaissez ?

Message  bendicott le Jeu 13 Mai 2010 - 20:11

jbt a écrit:j'ai un bloc avec les gougeons à l'air, et des gougeons déposés, je mesurerai si tu veux.

c'est pas de refus JB. Bon, je vais pas psycoter, mais si j'ai la mesure juste, j'en profite pour les mettre tous à la même longueur.
Je mettrai (demain) la mesure d'oggy
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Re: la longueur des goujons / tirants des cylindres, vous connaissez ?

Message  oggy le Jeu 13 Mai 2010 - 21:10

Oh l'aut, il a pas confiance.
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Re: la longueur des goujons / tirants des cylindres, vous connaissez ?

Message  Richard de l'Aulagnier le Jeu 13 Mai 2010 - 21:34

Les miens n'avaient pas tous la même longueur,mais je ne me souviens plus où allaient les longs et les courts.

Richard de l'Aulagnier


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Re: la longueur des goujons / tirants des cylindres, vous connaissez ?

Message  bendicott le Jeu 13 Mai 2010 - 21:54

oggy a écrit:Oh l'aut, il a pas confiance.
demain je les mets à 275, je prend une photo et je te l'envoie par MP. lang
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Re: la longueur des goujons / tirants des cylindres, vous connaissez ?

Message  oggy le Jeu 13 Mai 2010 - 22:07

Vas-y balance ici, y a pas de cachoterie à se faire.

C'est la longueur totale que tu voulais ou la longueur qui doit dépasser une fois les tiges en place ?
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Re: la longueur des goujons / tirants des cylindres, vous connaissez ?

Message  johakujo le Jeu 13 Mai 2010 - 22:09

johakujo a écrit:Est-ce que cette longueur ne dépend pas de la cylindrée et donc de la longueur des cylindres? Et les goujons ne sont-ils pas de taille unique?
Sur la mienne (75/7) que je viens de mesurer, ça va de 252 à 255 mm. Gougeons montés sur le bloc. Donc en gros 20 mm vissés.

Ben ouais quoi, je me cite. Passque là....
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Re: la longueur des goujons / tirants des cylindres, vous connaissez ?

Message  oggy le Jeu 13 Mai 2010 - 22:14

johakujo a écrit:
johakujo a écrit:Est-ce que cette longueur ne dépend pas de la cylindrée et donc de la longueur des cylindres? Et les goujons ne sont-ils pas de taille unique?
Sur la mienne (75/7) que je viens de mesurer, ça va de 252 à 255 mm. Gougeons montés sur le bloc. Donc en gros 20 mm vissés.

Ben ouais quoi, je me cite. Passque là....

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Re: la longueur des goujons / tirants des cylindres, vous connaissez ?

Message  Tofgasp le Ven 14 Mai 2010 - 9:05

Il y en a 2 longs et 6 courts sur tous les modèles, tous plus courts sur les 45 et 65. La longueur donnée par Oggy est la longueur démontée, pas la hauteur de dépassement du bloc.

Envoie un message à FFRD, je suis certain qu'il aura ta réponse pour la position des longs.
Concernant la hauteur de dépassement, au pire tu peux la déduire assez facilement. Il te suffit de mesurer la hauteur du cylindre(et joint si tu en as un)+culasse et son joint+support culbu+écrou, d'origine le goujon dépasse d'un à deux mm. Avec ça tu as ta côte.

____________________
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Re: la longueur des goujons / tirants des cylindres, vous connaissez ?

Message  jbt le Ven 14 Mai 2010 - 12:00

Sur un bloc de R100RS, tous les gougeons dépassent de 254mm (mesuré ce matin).
La variation que tu observes doit être due à un vissage différent.
Si tu as le matos sous la main, profites-en pour mettre des helicoil, ça sera fait...
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Re: la longueur des goujons / tirants des cylindres, vous connaissez ?

Message  bendicott le Ven 14 Mai 2010 - 13:04

merci pour les retours.
J'ai monté les goujons avec 255 mm sortants. Mais une fois cylindre /culasse/culbuteur/ écrou montés, les goujons sortaient d'un bon 5 mm par rapport à l'écrou des culbuteurs. J'ai donc fait dépasser les goujons de 35mm par rapport à la culasse. Maintenant c'est tt joli !!!bien
Les goujons sortent d'un ou 2 mm.
Bon, je vais remonter ma boite maintenant....

jbt a écrit:
Si tu as le matos sous la main, profites-en pour mettre des helicoil, ça sera fait...
pourquoi JB, tu fais ça systématiquement sur tes moulins ? J'ai bien les helicoil pour les goujons, mais ça vaut le coup de niquer un filetage pour monter les helicoil ?
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Re: la longueur des goujons / tirants des cylindres, vous connaissez ?

Message  jbt le Ven 14 Mai 2010 - 13:40

jbt a écrit:
Si tu as le matos sous la main, profites-en pour mettre des helicoil, ça sera fait...
pourquoi JB, tu fais ça systématiquement sur tes moulins ? J'ai bien les helicoil pour les goujons, mais ça vaut le coup de niquer un filetage pour monter les helicoil ?[/quote]
Non, pas sytématiquement, mais c'est ballot de pas en profiter...un helicoil est plus solide qu'un filetage dans l'alu, et comme on sait qu'ils ont tendance à être fragiles sur ces blocs...Je suis en train d'en préparer un qui sera fait pour prendre des tours avec une forte compression, voire à frotter par terre, bin puisque les gougeons sont déposés j'en profite pour le faire, et vala...
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Re: la longueur des goujons / tirants des cylindres, vous connaissez ?

Message  Richard de l'Aulagnier le Ven 14 Mai 2010 - 13:55

J'en avais un qui venait,sur sancette et deux que je sentais limite,du coup,je les ai tous traités,mais c'est sans doute moins important sur un 75 que sur un 100.

Richard de l'Aulagnier


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Re: la longueur des goujons / tirants des cylindres, vous connaissez ?

Message  johakujo le Ven 14 Mai 2010 - 14:09

Je viens juste de démonter les miens. Comme le précise Tofgasp, il y en a 2 longs et 6 courts.
Les 2 longs vont côté droit / côté boîte. La boîte étant sur la gauche, si on les note face à soi comme ça :

1 2
3 4

les longs sont 1 et 3.
Il faut aussi noter que ces 2 goujons ont un filetage plus long à une extrémité qu'à l'autre.
Le filetage long va côté culasse.
En sortie de carter, tous les goujons une fois vissés sortent de 255 mm.


Dernière édition par johakujo le Ven 14 Mai 2010 - 16:05, édité 1 fois
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Re: la longueur des goujons / tirants des cylindres, vous connaissez ?

Message  BlackFish le Ven 14 Mai 2010 - 15:36

jbt a écrit:

.un helicoil est plus solide qu'un filetage dans l'alu,

?

Pour posé ton hélicoil tu cré un pas de vis, dans l'alu que tu qualifie de fragile !!
Alors pourquoi cela serais plus solide ?, mis a part lors du démontage et remontage des goujons
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Re: la longueur des goujons / tirants des cylindres, vous connaissez ?

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