mise en piece arbre primaire

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Message  bert24 le Lun 13 Sep 2010 - 14:54

Je progresse dans mon demontage de boite.

je me heurte a un souci avec l'arbre primaire d'entrée. J'ai reussi a demonter le roulement (en abimant la flasque qu'il y a derriere mais bon ...) et là je voudrai changer la piste du roulement a rouleau de l'autre coté ==> il faut que je demonte tout.... en profitant pour mettre un ressort d'amortisseur neuf que j'ai sous le coude... le roulement a rouleau avait pas mal de jeu alors ca m'emmerderait de pas changer la piste....

mais comment faire pour enlever la douille de l'arbre ??

et apres la couille, le ressort ?? il est comprimé ???

si vous avez deja fait la manip, un petit focus serait pas mal...

bert24


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Message  Flatosaure le Lun 13 Sep 2010 - 16:07

Je suis en train de faire ça, on va pouvoir discuter.

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Message  bert24 le Lun 13 Sep 2010 - 16:43

j'ai viré le roulement et la flasque.... le reste, je pense que le ressort appuie mais il n'y a pas beaucoup de place pour le decolle roulement ni l'arrache roulement... pourtant il faudra bien que je change la bague de l'autre coté....

on se tient au courant.... si t'as une piste

bert24


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Message  breizracer le Lun 13 Sep 2010 - 16:49

Il te faut une presse pour comprimer le ressort et enlever une goupille (?), puis le douille se sort à lapresse également avec un tube du bon diamètre.

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Message  bert24 le Lun 13 Sep 2010 - 17:45

ouch ....
ca fait du boulot du tout et du matos... je vais voir si il y a du jeu avec les rouleaux neufs et la piste qu'il y a sur l'arbre... le ressort de reprise de couple ne doit pas s'user .... je vais voir....

bert24


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Message  breizracer le Lun 13 Sep 2010 - 18:19

Je ne pense pas que ça te coutera un œil si tu fais sous traiter dans une boite de mécanique, pis comme ça t'es sûr de repartir avec du neuf.

C'est la pièce n°8 qu'il faut virer pour déshabiller l'arbre:

mise en piece arbre primaire B0000510

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Message  morny palace le Lun 13 Sep 2010 - 19:41

Normalement, un garagiste (un vrai de metier) qui a une presse est capable de le faire .
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Message  bert24 le Lun 13 Sep 2010 - 19:46

il faut que je regarde car au boulot j'ai une machine qui s'aparente a une presse .. en gros ca ecrase a 15T entre un plateau et une traverse qui descend pas vite.... il faut juste que je comprime le ressort pour voir apparaitre la bague ou le circlips ???

mais avant il faut que je demonte la bague sur laquelle etait monté le roulement ??? et la presse aussi ??

bert24


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Message  Flatosaure le Lun 13 Sep 2010 - 20:35

pas besoin de presse, attends.

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Message  ffrd le Lun 13 Sep 2010 - 21:02

Voila ma méthode de désassemblage arbre primaire, j'tilise une petite presse de 12 tonnes d'établi, un décolleur de roulement, un outil fabriqué et une ou deux astuces indiquées içi.

L’arbre primaire, porte l’amortisseur de couple, système constitué par un pignon à taille oblique constituant la transmission primaire et une came femelle montée libre sur l’arbre et qui glisse en rotation sur une came mâle solidaire de l’arbre par des cannelures longitudinales, le tout comprimé par un ressort. A gauche, la bague intérieure du roulement d’entrée (derrière les petites cannelures) reste solidaire de l’arbre. Le roulement a droite sur la photo, est monté sur une douille, une rondelle est intercalée entre la douille et le roulement.
mise en piece arbre primaire Prim_010


Extracteur Kukko
mise en piece arbre primaire Prim_011

Pour extraire le roulement il faut appliquer l’extracteur Kukko du coté plat sur la face intérieure de la douille.
mise en piece arbre primaire Prim_012

Protéger l’arbre de la vis de poussée par une intra vis de 6 (vis a allen de 6).
mise en piece arbre primaire Prim_013

Assembler le dispositif d’extraction
mise en piece arbre primaire Prim_014

L’ensemble douille, rondelle et roulement sort progressivement.
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mise en piece arbre primaire Prim_016
mise en piece arbre primaire Prim_017

Le roulement déposé, le circlips de retenue du dispositif de compression du ressort est visible.
mise en piece arbre primaire Prim_018
mise en piece arbre primaire Prim_110


L’ensemble douille d’arbre, rondelle et roulement vont êtes désassemblés à l’aide d’une astuce simple, l’ensemble est placé dans une bague à ailettes d’échappement et une douille d’atelier de 15.
mise en piece arbre primaire Prim_111
mise en piece arbre primaire Prim_112
mise en piece arbre primaire Prim_113

A suivre...
ffrd
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Message  ffrd le Lun 13 Sep 2010 - 21:19

Suite et fin.

Le dispositif placé sous la presse, et l’ensemble sort doucement, libérant la douille d’arbre, la rondelle et le roulement.
mise en piece arbre primaire Prim_114
mise en piece arbre primaire Prim_115
mise en piece arbre primaire Prim_116

L’ensemble des pièces.
mise en piece arbre primaire Prim_118

La rondelle à épaulement.
mise en piece arbre primaire Prim_117

Attention à son sens de montage.
mise en piece arbre primaire Prim_119

Pour libérer le circlips de retenue du ressort, utiliser l’outil spécifique qui placé sous la presse, comprime le ressort et sa rondelle d’appui ce qui soulage le circlips et qui permet de le dégager de son logement à l’aide d’un tournevis fin.
mise en piece arbre primaire Prim_210
mise en piece arbre primaire Prim_211
mise en piece arbre primaire Prim_212

Le circlips est glissé le long de l’arbre, lui faire passer le second logement (utilisé pour le montage avec kick starter)
mise en piece arbre primaire Prim_213
mise en piece arbre primaire Prim_214

L’ensemble des pièces déposées il faut extraire la douille formant cage intérieure du roulement d’entrée de boite
mise en piece arbre primaire Prim_215

Toujours à la presse, je place l'arbre encore équipé dans un axe de piston de moteur Volvo et en pompant la douille glisse lentement.
mise en piece arbre primaire Prim_216
mise en piece arbre primaire Prim_217
mise en piece arbre primaire Prim_218

ffrd
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Message  Lou2 le Lun 13 Sep 2010 - 21:24

Encore une superbe explication ! Merci à toi François..
Je l'ai copié/collé dans les tutos pour ne pas le perdre.
--> http://www.flat-twin-bmw.com/tutos-f9/desassemblage-arbre-primaire-t6842.htm#138129
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Message  ffrd le Lun 13 Sep 2010 - 21:30

Une variante avec un arbre d’une boite a kick :

L’arbre porte le pignon qui reçoit la poussée de la pédale de kick via un autre ensemble de pièce non détaillées ici.
mise en piece arbre primaire Dsc_0011

Même mise en place et même Circlips a faire sauter
mise en piece arbre primaire Dsc_0012
mise en piece arbre primaire Dsc_0013
mise en piece arbre primaire Dsc_0014

L’arbre primaire complètement démonté, y compris la douille du roulement d'entrée visible en haut a droite au dessus des canelures.
mise en piece arbre primaire Dsc_0015
ffrd
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Message  bert24 le Lun 13 Sep 2010 - 21:52

merci pour les explications...

il va falloir que j'improvise une variante car j'ai deja enlevé le roulement et la flasque .. me reste la douille emmenchée ..... des que je l'aurai sortie, je me recale sur ton outil : un bon tube avec la gorge... ca devrait aller....


bert24


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Message  Flatosaure le Lun 13 Sep 2010 - 23:23

Voilà comment j'ai fait sans presse, comme au bled quoi:

J'ai sacrifié la rondelle derrière le roulement, ça coûte pas cher et j'en avais une d'avance. j'ai interposé un morceau de bronze entre l'extracteur et l'arbre pour ne pas l'abimer. le roulement est sorti sans trop discuter.
mise en piece arbre primaire P1110416

Après pour la douille, chauffée d'abord au chalumeau puis un décolle roulement pour mettre en tension et ensuite j'ai fabriqué vite fait un petit axe du bon diamètre dans un bout de fer rond, légèrement meulé conique au bout. Une fois en tension avec le décolleur, trois coups de marteau sur le fer rond et l'arbre est descendu. Bien sur, sur la photo l'arbre n'est pas serré par l'étau.
Pour un arbre sans pignon de kick, il suffit de retourner le décolleur et de poser la douille chauffée en appui dessus.
mise en piece arbre primaire Dessin22

Puis j'ai serré les deux pignons à l'étau (le pignon de kick et le pignon de transmiission primaire), pas besoin de presse pour comprimer ce ressort. Ca dégage suffisamment le jonc pour pouvoir le retirer. Après, tout s'enlève à la main jusqu'à la cage centrale du FAG 204.
mise en piece arbre primaire Dessin20

Celle-là pour la virer, il suffit de la chauffer et de taper avec un tube du bon diamètre du côté embrayage, elle vient sans problèmes et tu te retrouves avec l'arbre nu.
mise en piece arbre primaire Dessin21


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Message  breizracer le Mar 14 Sep 2010 - 9:20

bien
T'es un chef de Bled !!!

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Message  Richard de l'Aulagnier le Mar 14 Sep 2010 - 9:34

Génial! Bravo à vous deux pour ces deux versions mise en piece arbre primaire 754862
Richard de l'Aulagnier
Richard de l'Aulagnier


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Message  bert24 le Mar 14 Sep 2010 - 9:53

ben ca y est ...
tout est en piece et grace a vos explications, pas de degat.. a part la derniere partie du roulement a rouleaux.. me suis appuyer dessus, ca a peter.. mais comme je le change, pas de soucis..

maintenant je mets les pieces neuves et je remonte...

merci a vous

bert24


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