Preparation Moteur
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Re: Preparation Moteur
Ça bosse dur dans la Nièvre et ça avance, la course n'est jamais que dans 15jr ...
Le collecteur avec le 2en1 et le silencieux

Vue de profil de l'ensemble (le silencieux va prendre un poil d'angle et pointer vers le diabolo normalement)

La pièce de montage de mise à l'air du bloc.

Les PHM41 tout neuf (Merci François Frésard de Team FRD, pour l'envoie rapide et ses multiples coups de main ces derniers temps !)

Le collecteur avec le 2en1 et le silencieux

Vue de profil de l'ensemble (le silencieux va prendre un poil d'angle et pointer vers le diabolo normalement)

La pièce de montage de mise à l'air du bloc.

Les PHM41 tout neuf (Merci François Frésard de Team FRD, pour l'envoie rapide et ses multiples coups de main ces derniers temps !)


Guichou
Re: Preparation Moteur
La mise à l'air montée sur le bloc.

Si tout se passe bien, le moteur devrait prendre vie très prochainement !

Si tout se passe bien, le moteur devrait prendre vie très prochainement !

Guichou
Re: Preparation Moteur
Elle a enfin démarrée hier soir !
Désolé pour la qualité de la vidéo qui tient plus du porno amateur que d'un film de Besson.

Guichou
Re: Preparation Moteur
Bravo allez un réglage fin des culbu, des carbus et zou ! en route
Faites nous une video embarquée siouplait
Faites nous une video embarquée siouplait

reiler
Re: Preparation Moteur
Excusez ma question un peu hors-sujet mais je reviens là-dessus puisqu'on parle d'échappement: j'ai un peu de mal à comprendre cette histoire dans le cas d'un 4 temps.
Sauf si on parle d'un moteur compressé, les gaz frais ne peuvent entrer qu'à l'aspiration, quand le piston descend. A partir de là, comment pourraient-ils filer par l'échappement ? On pourrait réintroduire des gaz d'échappement si la soupape d'échappement est encore ouverte, mais je ne vois pas comment les gaz frais pourraient sortir par là ?
jbt a écrit:supprimer les freins à l'échappement, en favorisant la sortie des gaz tout en prévoyant un accord de l'échappement pour l'onde de contre pression revienne pile au bon moment empêcher les gaz frais qui rentrent alors que la soupape d'échap. est encore ouverte d'en profiter pour filer direct.
Sauf si on parle d'un moteur compressé, les gaz frais ne peuvent entrer qu'à l'aspiration, quand le piston descend. A partir de là, comment pourraient-ils filer par l'échappement ? On pourrait réintroduire des gaz d'échappement si la soupape d'échappement est encore ouverte, mais je ne vois pas comment les gaz frais pourraient sortir par là ?
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Les cons c'est bourré de certitudes !
Enfin j'en suis pas trop sur, hein...

Flatosaure
Re: Preparation Moteur
en phase d'aspiration, le mélange frais entre dans le cylindre avec un flux tangentiel à la soupape d'admission, donc vers la soupape d'échappement (qui est encore ouverte en phase de croisement) : donc risque de fuite du mélange vers l'échappement
D'autre part, la colonne d'air à une certaine irnertie : quand la soupape d'admission est ouverte, elle ne descend pas tout de suite vers le cylindre, il y a une phase (très courte) de retard : c'est pourquoi la soupape d'admission s'ouvre un peu avant le PMH.
Cette inertie a des avantages et des inconvénients :
avantages :
le mélange continue à entrer même quand le PMB est dépassé : d'où le retard à la fermeture de la soupape d'admission
Cet effet permet d'obtenir des taux de remplissage >1 cad qu'on arrive à introduire plus de mélange dans le cylindre que la théorie ne le prévoit. C'est le cas des moteurs à haute perfo à certains régimes (régimes ou le diagramme de distribution et les conduits admission / échappement) sont accordés. On peut le mesurer avec la PME (pression moyenne effective)
inconvénients:
Cet excés de mélange peut aussi partir par la soupape d'échappement qui est toujours ouverte (retard à la fermeture du diagramme)
Solution :
Comme disait jbt , le dessin de l'échappement (longueur, conicité, courbe, contre cone) permet de générer une onde de contre-pression qui vient bloquer le mélange dans le cylindre. Cet aspect est particulièrement important pour les 2 temps ou les lumières sont face à face et qui se voit à la forme cone/ contre cone de la partie détente de l'échappement
D'autre part, la colonne d'air à une certaine irnertie : quand la soupape d'admission est ouverte, elle ne descend pas tout de suite vers le cylindre, il y a une phase (très courte) de retard : c'est pourquoi la soupape d'admission s'ouvre un peu avant le PMH.
Cette inertie a des avantages et des inconvénients :
avantages :
le mélange continue à entrer même quand le PMB est dépassé : d'où le retard à la fermeture de la soupape d'admission
Cet effet permet d'obtenir des taux de remplissage >1 cad qu'on arrive à introduire plus de mélange dans le cylindre que la théorie ne le prévoit. C'est le cas des moteurs à haute perfo à certains régimes (régimes ou le diagramme de distribution et les conduits admission / échappement) sont accordés. On peut le mesurer avec la PME (pression moyenne effective)
inconvénients:
Cet excés de mélange peut aussi partir par la soupape d'échappement qui est toujours ouverte (retard à la fermeture du diagramme)
Solution :
Comme disait jbt , le dessin de l'échappement (longueur, conicité, courbe, contre cone) permet de générer une onde de contre-pression qui vient bloquer le mélange dans le cylindre. Cet aspect est particulièrement important pour les 2 temps ou les lumières sont face à face et qui se voit à la forme cone/ contre cone de la partie détente de l'échappement

goeland_
Re: Preparation Moteur
Merci pour ton explication détaillée, goeland.
Je vais te sembler un peu mal-comprenant: à un moment donné (juste avant et juste après le PMH ?) les deux soupapes sont ouvertes, l'une s'ouvre et l'autre se ferme. Les gaz frais n'arrivent pas tout de suite dans le cylindre du fait de l'inertie de la colonne d'air, j'imagine que ça commence un poil après le PMH mais il faut quand même une aspiration pour qu'ils y descendent, çàd qu'il y ait une dépression dans le cylindre.
Dans ce cas, pourquoi est-ce que ce ne sont pas les gaz d'échappement qui sont réaspirés ? Du fait de l'inertie de la colonne de gaz ? Pourquoi des gaz frais iraient-ils partir par la soupape d'échappement alors que le cylindre est en dépression ?
Je n'arrive pas très bien à visualiser le truc.
Par ailleurs, si la soupape d'admission s'ouvre légèrement avant le PMH, pourquoi cela ne génère t-il pas une contre-pression dans le conduit d'admission ?
Désolé pour le hors-sujet, on peut faire un post à part si mes questions neuneus intéressent du monde.
Je vais te sembler un peu mal-comprenant: à un moment donné (juste avant et juste après le PMH ?) les deux soupapes sont ouvertes, l'une s'ouvre et l'autre se ferme. Les gaz frais n'arrivent pas tout de suite dans le cylindre du fait de l'inertie de la colonne d'air, j'imagine que ça commence un poil après le PMH mais il faut quand même une aspiration pour qu'ils y descendent, çàd qu'il y ait une dépression dans le cylindre.
Dans ce cas, pourquoi est-ce que ce ne sont pas les gaz d'échappement qui sont réaspirés ? Du fait de l'inertie de la colonne de gaz ? Pourquoi des gaz frais iraient-ils partir par la soupape d'échappement alors que le cylindre est en dépression ?
Je n'arrive pas très bien à visualiser le truc.
Par ailleurs, si la soupape d'admission s'ouvre légèrement avant le PMH, pourquoi cela ne génère t-il pas une contre-pression dans le conduit d'admission ?
Désolé pour le hors-sujet, on peut faire un post à part si mes questions neuneus intéressent du monde.
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Flatosaure
Re: Preparation Moteur
pour ma part, tes questions me paraissent justifiées
Si les gaz d'échappement ne parte pas par l'admission, c'est parce que la pression générée par l'inflammation du mélange est très élevée, les gaz d'échappement se "ruent" vers la première sortie possible: la soupape d'échappement. On peut donc considéré que le cylindre est quasi vide juste avant la phase admission.
Cependant en cas de digramme d'admission très sauvages, ce phénomène peut s'observer à bas régimes.
Les traces brunatres que l'on observe dans les conduits d'admission sont sans doute des traces du phénomènes d'ailleurs (mais il y a aussi les phénomènes de réaspiration d'huile des reniflards qui recyclent dans l'admission). En général, les moteurs de compétition avec reniflard séparé sont plus propres à ce niveau.
Quant à l'onde à l'admission, elle existe, d'où l'importance de la longueur du conduit d'admission et de la position du boisseau ou de la guillotine. C'est pourquoi, les cornets sont évasés et que l'on peut régler un caractère moteur en jouant sur la longueur des cornets : courts pour un moteur accordés à hauts régimes, longs pour les bas régimes.
Les mécanos des années 70 "accordaient" les moteurs avec une scie à métaux jusqu'a ce que le moteur est un beau son au régime choisi. C'était un peu archaique mais extrèmement pragmatique
(principe de l'orgue)
Si les gaz d'échappement ne parte pas par l'admission, c'est parce que la pression générée par l'inflammation du mélange est très élevée, les gaz d'échappement se "ruent" vers la première sortie possible: la soupape d'échappement. On peut donc considéré que le cylindre est quasi vide juste avant la phase admission.
Cependant en cas de digramme d'admission très sauvages, ce phénomène peut s'observer à bas régimes.
Les traces brunatres que l'on observe dans les conduits d'admission sont sans doute des traces du phénomènes d'ailleurs (mais il y a aussi les phénomènes de réaspiration d'huile des reniflards qui recyclent dans l'admission). En général, les moteurs de compétition avec reniflard séparé sont plus propres à ce niveau.
Quant à l'onde à l'admission, elle existe, d'où l'importance de la longueur du conduit d'admission et de la position du boisseau ou de la guillotine. C'est pourquoi, les cornets sont évasés et que l'on peut régler un caractère moteur en jouant sur la longueur des cornets : courts pour un moteur accordés à hauts régimes, longs pour les bas régimes.
Les mécanos des années 70 "accordaient" les moteurs avec une scie à métaux jusqu'a ce que le moteur est un beau son au régime choisi. C'était un peu archaique mais extrèmement pragmatique
(principe de l'orgue)
goeland_
Re: Preparation Moteur
Je serais curieux de voir un gars accorder un moteur à la scie... on fait comment ?
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Les cons c'est bourré de certitudes !
Enfin j'en suis pas trop sur, hein...

Flatosaure
Re: Preparation Moteur
je pense qu'il doit réduire la longueur des conduits d'admission avec sa scie a métaux

flattwin66
Re: Preparation Moteur
Nous voila prêt à partir pour le Bol Classic, c'est l'heure de vérité pour le moteur comme pour le reste de la moto.
On a pas donnée beaucoup de nouvelle du moteur faute de temps, désolé.
On a fait un nouveau circuit de dés-huilage, et il tourne comme une horloge suisse (merci François Frésard pour la base de réglage carbu).
Je vous invite à aller voir le sujet sur la moto d'isatmot, vous pourrez voir la moto complète, prête à partir pour la course.
On a pas donnée beaucoup de nouvelle du moteur faute de temps, désolé.
On a fait un nouveau circuit de dés-huilage, et il tourne comme une horloge suisse (merci François Frésard pour la base de réglage carbu).
Je vous invite à aller voir le sujet sur la moto d'isatmot, vous pourrez voir la moto complète, prête à partir pour la course.

Guichou
Re: Preparation Moteur
Comme le bloc à été fraisé dans tous les sens, la durit de blow-by par maintenant dans une gourde qui sert à condenser les vapeurs d'huile et fait retomber les gouttelettes dans dans le carter d'huile moteur, elle est raccordée à une seconde gourde qui réalise la mise à l'air du bloc et termine le travail de retombée d'huile vers le moteur.

Guichou
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Guichou le Mer 24 Aoû - 18:11