Remontage moteur...

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Re: Remontage moteur...

Message  Topf le Mer 22 Déc - 23:48

Josef à gauche roule avec celle-ci.
URL=http://img820.imageshack.us/i/0909070002.jpg/][/URL]
Quant à Zigfried, amusé par ce montage se souvenait des culasses quatre soupapes de sont RS.


Topf


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Re: Remontage moteur...

Message  Richard de l'Aulagnier le Jeu 23 Déc - 0:14

Le mouvement est pris sur quoi?

Richard de l'Aulagnier


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Re: Remontage moteur...

Message  Topf le Jeu 23 Déc - 0:41

Dans la distribution, chaine et pignon sont au dessus et entrainent un arbre qui repart vers l'arrière sur lequel un pignon conique taille droite entraine son homologue sur l'arbre, très légèrement en biais.
Dès que je retrouve les plans, j'essaye de transmettre. Ca a fait l'ojet d'un article dans un joural allemand.

Topf


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Re: Remontage moteur...

Message  Topf le Jeu 23 Déc - 1:02

Une page ouverte donne une petite idée du fonctionnement.
URL=http://img192.imageshack.us/i/hocklassic125.jpg/][/URL]

Ne pas confondre avec la moto de Werner Fallert.
URL=http://img31.imageshack.us/i/hocklassic016.jpg/][/URL]


Toujours simple arbre mais légèrement en V

Topf


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Re: Remontage moteur...

Message  Richard de l'Aulagnier le Jeu 23 Déc - 1:46

Très belle bidouille.

Richard de l'Aulagnier


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Re: Remontage moteur...

Message  ffrd le Jeu 23 Déc - 9:02

Topf a écrit:Ludwig Apfelbeck et à l'origine de cette adaptation. Utilisées en tourisme.
Il y en a plusieurs qui roulent. Certaines en double allumage !

ce sont de belles machines,

même si c'est dans un cadre de série 2, le moteur est bien un ACT

seulement je ne pense pas que Apfelbeck y est à l'origine.
Apfelbeck est le spécialiste des moteurs à soupapes radiales croisées auto et moto :

depuis les années 30 :


dès 1935 sur un mono :
sur un proto KTM :

sur le Flat de Schauzu qui lui avait commandé ces culasses pour son RS





source des photos : 2-ventile.de, Moto Revue, et des sites de technique qui parlent d'Apfelbeck.



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il n'y a que les imbéciles

Message  ffrd le Ven 24 Déc - 8:16

Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.

Ce moteur sur une base de série 5 ou 6 dans un cadre de série 2,

a arbre a cames en tête vu par Georges et Topf me turlupine, "j'ai déjà vu ça quelque part !?!!?? Mais où ?????"

Je plonge dans mes grimoires, consulte mes archives informatisées, fouille le web, et voici le résultat de mes recherches :
je trouve un cliché trouvé je ne sais plus ou et quand sur un site internet

les carbus sont des dellorto PHM, le cadre est sans doute un série 2
Ce même type de moteur figure sur la page de couverture du bulletin des BMW d’autrefois N°71 de décembre 1986, la photo est de marc Muylaert,
dans le N°72 il y a un cliché du moteur sans couvre culasse.


Marc Muylaert dans son étude des Rennsport nous en montre deux photos dont l’une est la couv du bulletin N°71, a quelques détails, boite 4 vitesses, filtre a air et dessus de démarreur différent

Moto Revue du 20 mai 1949 nous informe que le dénommé Franz Mohr side cariste de son état a réalisé sur une base de R75 Russie un moteur de 1000 cm3 à arbre a cames en tête (en Allemagne juste après guerre, alors que la fédération allemande se retrouve sur le banc de touche, la cylindrée des side-cars c’est 600 cm3 et 1200 cm3 maxi).
le moteur est en fait un 904 cm3, alésage 86 course 78mm, 60CV à 6500tr/mn.

mais c'est un bas moteur R75 Russie
Le web crache une photo floue de Mohr et Müller sur un attelage a base de R75 semble-t-il.

Parmi la foultitude de moteurs étudiés, fabriqués par Apfelbeck, il y ce moteur sur base qui ressemble au RS54,

le couvre culasse évoque celui de la moto vue par Georges et Topf, mais c'est bien une base RS
Enfin, ce gros moteur est un 4 cylindres a compresseur étudié par Albert Roder pour le compte de Zündapp, il ne semble pas avoir dépassé le stade du banc de puissance.

toujours un gros couvre culasse
Pour conclure –provisoirement cette saga- un série 2 monté façon Rennsport ; qui quoi, quand ? mystère.

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Re: Remontage moteur...

Message  jbt le Ven 24 Déc - 8:36

Et la modif de Pohn, tu connais?

4 soupapes desmo commandées par couple conique...

jbt


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Re: Remontage moteur...

Message  Boxy le Ven 24 Déc - 8:53




ktm apfelbeck

Boxy


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act, suite..

Message  Topf le Dim 26 Déc - 22:59

Cet arrangement sauce Ducati, je l'ai remarqué aussi sur une Aermacchi.

URL=http://img407.imageshack.us/i/0909070121.jpg/][/URL]


Ca roulait mais pas un avion quand-même.

Topf


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Toujours plus haut..

Message  Topf le Dim 26 Déc - 23:29

Je reviens à ma question initiale, remonter le moteur.
Ce week-end, je me suis fait avoir, la couverture d'une revue classic fait état sur deux pages d'une 69 S coursifiée.
Comme ça jette, et bien, je me suis fait abuser. Le parcourir furtivement m'aurait grandement suffit. Si peu de chose, un kit Kaiser, une boite 5, un cadre modifié et nickelé, une fourche Cériani comme j'en ai jamais vu, ça arrive, un Fontana et puis une histoire de Laverda et d'un mécano (expert) qui casse le mur pour sortir la bagnole du garage. Ne vous précipitez pas il est booké pour longtemps. Si, encore, 4 cables à la poignée droite, qu'elle affaire. Des images qui font rien voir et à contre jour. Bon c'est des Suisses, je n'ai pas compris.
Il reste que le moteur pour passer la boite 5, il faut le remonter (comme toi jbt). Ca aussi, il n'y a rien sur ce détail.
Que c'est dommage, qui a dit gâchis ?

Topf


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Re: Remontage moteur...

Message  ffrd le Lun 27 Déc - 7:23

Topf a écrit:Je reviens à ma question initiale, remonter le moteur.
Ce week-end, je me suis fait avoir, la couverture d'une revue classic fait état sur deux pages d'une 69 S coursifiée.
Comme ça jette, et bien, je me suis fait abuser. Le parcourir furtivement m'aurait grandement suffit. Si peu de chose, un kit Kaiser, une boite 5, un cadre modifié et nickelé, une fourche Cériani comme j'en ai jamais vu, ça arrive, un Fontana et puis une histoire de Laverda et d'un mécano (expert) qui casse le mur pour sortir la bagnole du garage. Ne vous précipitez pas il est booké pour longtemps. Si, encore, 4 cables à la poignée droite, qu'elle affaire. Des images qui font rien voir et à contre jour. Bon c'est des Suisses, je n'ai pas compris.
Il reste que le moteur pour passer la boite 5, il faut le remonter (comme toi jbt). Ca aussi, il n'y a rien sur ce détail.
Que c'est dommage, qui a dit gâchis ?

je partage ton avis, inutile de se jeter sur la revue si votre seul intérêt est les flat munichois, cet article pourtant signé d'un bon journaliste (cf le bouquin sur égli) laisse plus que sur sa faim, je pense qu'il s'agit d'une traduction plus que bâclée d'un article raccourci a la hache.
la moto était a vendre sur la bourse aux CML 2009
voici quelques photos détaillées de cette machine, perso je trouve cette restauration trés américaine pour ne pas dire "façon tunning", mais là c'est un avis tout a fait partial.













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Re: Remontage moteur...

Message  ffrd le Lun 27 Déc - 13:25

jbt a écrit:Et la modif de Pohn, tu connais?

4 soupapes desmo commandées par couple conique...

Oui, du bel ouvrage, visiblement l'homme aime le moteur a arbre a cames entraîné par arbre et renvois, il a réalisé aussi un moteur sur base de 1100S, mais sur cette dernière je n'ai pas d'image.

ffrd


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A voir,

Message  Topf le Lun 27 Déc - 14:17

Enfin, les images qu'on devait voir !
Il y a des détails qui me laissent septique sur la qualité de la préparation.
Les caoutchoucs de colonnettes, sous cet écrasement, ne vont pas durer très longtemps avant d'éclater.
Surtout du côté droit. Il est bon de savoir que ça se règle...
Pourquoi cette entretoise en sortie de boite ? Et en alu !
Il y a du très bon matos pour cette reconstitution qui est probablement vouée à un piedestal.
Augmenter l'admission d'un centimètre et compresser à 10/1,les bielles, même polies, vont apprécier.
Quant aux 60 cv annoncés,même à 8000 t/mn, j'aimerais voir la mesure. L'optimisme du Kröber y fait beaucoup.
Merci de ces images, il fallait que ce soit vu.


Dernière édition par Topf le Lun 27 Déc - 21:58, édité 1 fois

Topf


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Re: Remontage moteur...

Message  steph80gs le Lun 27 Déc - 14:25

PUt... de la bel ouvrage !!!!!!!!! J'adore, ça me rapelle les moteurs des ducat!!!!!! Comme c'est bon et beau. Je KIFFFFFFFFFFFF Merci pour les photos.

steph80gs


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Incohérence,suite..

Message  Topf le Mar 28 Déc - 8:14

Si je me réfère à tes images de ce Racer Helvétique, le numéro du moteur correspond à une R 50/2.
Si il y a déjà tromperie sur l'emballage, des doutes peuvent poindre sur la composition interne.

Topf


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