[R 75/6 ] Etat du remisage

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[R 75/6 ] Etat du remisage

Message  Klong le Jeu 25 Juin - 23:03

Ici commence la remise sur papate d'une 750 dont l'historique n'est pas connu, si ce n'est que l'histoire a du être longue, avec un faisceau électrique dépouillé de tout ce qui n'est pas utile, un démarreur qui une fois qu'il a démarré refuse de s'arrêter, des pièces diverses ajoutées comme un maitre cylindre de frein de 835 Yakamonda de 1971 et sa durite de frein de 3 mètres 50, un disque de frein dont la surface présente de très jolies vaguelettes ( spécificité bm ?), des Vattiers pistes ( cones rivetés ? ) forts fatigués et aux dires de l'ex propriétaire, un fort grognement aléatoire du coté d'on ne sait ou, raison pour laquelle elle a été remisée avant de m'etre vendue.

L'ex propriétaire n'aurait pas été un très proche ami d'un ami à un ami ( à moi ), j'aurai pas conclu, mais l'homme est réputé pour avoir eu des machines très peu courantes, et avoir su les maintenir ( mécaniquement ) en forme.

Je m'étais juré de pas y toucher avant d'avoir terminé ce que j'avais à faire, mais c'est bien connu, pendant le mois d'aout, y a plus un seul spécialiste bm sur le net !

Prise d'une photo avant intervention, avec disposition des outils essentiels à un démontage rigoureux et méticuleux.



Je me lance, avec pour objectif un démontage total de tout et du reste pour chiffrage des dégâts, ça fait des années que j'ai pas mis les doigts dans une salade de soupape ( et jamais encore dans un bm ), alors je vous demanderais beaucoup d'indulgence et pas mal de conseils.

Objectif de ce soir: démontage du truc qui dépasse à gauche et bilan de c'qui va ( pas ).

Démontage des écrous d'échappement, sans la clef bmw qui va, mais un tasseau de bois et un bon coup de masse a fait l'affaire, d'autant plus que le filetage était abondamment recouvert de graisse molybdènisée bisulfurisée. Présence de 2 rondelles joints derrière, pièces d'origine ? Je me rend compte qu'il me manque un bon part list en fait.



Démontage du couvre culbu, pas grand chose à dire pour les habitués, mais c'est mon premier, alors c'est une totale réussite !



Tous les trucs inutiles sont démontés et rangés scrupuleusement dans le bon sens, par terre, juste au niveau du passage de circulation du mécano.



Tiens tiens, un petit méplat, juste suffisant pour y glisser un démonte pneu en alliage, et hop, culasse à terre.



Premier aperçu de la calotte, bien calaminée ( tout comme la chambre de combustion ) comme le laissait présager l'état du conduit et du boisseau du Bing, recouvert d'une épaisse couche huileuse, façon marée noire, mais qui s'en va au doigt. La bonne nouvelle c'est l'état de l'arrête d'usure, puisque l'usure est surtout visuelle et imperceptible au doigt (et à l'ongle).



La RTM préconise l'usage d'un outil pour extraire le cylindre, le même démonte pneu placé entre carter et embase du cylindre, petite pression, et pop, tout seul, extraction du bidule, et avalanche de machins en caoutchoucs sur les godasses. A ce propos ( j'ai l'intention de changer tous les joints changeables ), est ce utile d'acheter les caoutchouc de tunnel en neuf ou un peu de pate au remontage fait l'affaire ?
Donc là, de bonne nouvelles à l'examen du piston: d'abord la jupe est visuellement en excellent état ( l'apn accentue le moindre défaut ), ensuite, la calamine s'est arrêtée au niveau du segment de feux, ce qui voudrait dire que la segmentation est bon état et que l'usure piston cylindre est raisonnable, à confirmer, mais par ou passe cette huile ??
En tripatouillant le piston, on se rend compte que les segments sont très mal tiercés...les 3 ouvertures sont presque toutes alignées...ce qui expliquerait pas mal de chose. Ça a une vie propre les segments de bm même correctement tiercés ?



J'en profite pour regarder le jeux latéral de la tête de bielle: environs 17/100, mais pas de référence sur la RTM, si quelqu'un a des infos..Au passage, c'est moi ou l'empreinte de la vis de chapeau c'est un truc à la godille façon Torx mais en plus vicieux...?



Et hop, sur l'établi.
Le piston est gravé 82,485 ( d'après la RTM 1ere cote de réparation ), la cote relevée au pied à coulisse de 82,47. L'axe de piston est tellement beau que j'ai même pas pris la peine de le mesurer.



Pas de comparateur d'alésage à l'atelier, contrôle à l'ancienne, cale d'épaisseur glissée entre piston et cylindre: la cale de 15 passe gras, pas du tout la 20, ce qui ferait un jeux de 7/10e, le standard étant 35/100 et le hors cote à 12/10: bon pour le service !

Les gorges des segments sont nickels, pas de calamine, mais, l'épaisseur de chaque segment est en retrait de 2/10 de ce qu'il devrait et les jeux à la coupe pour chacun sont soit limite, soit hors cote. Pour arranger le tout, j'ai trouvé un chanfrein sur le segment d'étanchéité ( rien dans la rtm ??!), et ce chanfrein était dirigé vers le haut..bilan segments: pas glop.



Autre sujet d'inquiétude vu après avoir démonté: sur cette photo on voit l'arrête d'usure, avec la partie calaminée ou est sensé s'arrêter le segment de feux. Sauf que, sous la zone calaminée, on voit une zone de quelques millimètres non déglacée, ce qui voudrait dire qu'aucun segment n'y passe, et que le rebord de la calotte du piston n'affleure pas le plan de joint du cylindre. Dites moi que c'est normal chez BM et que j'ai pas des bielles racing courtes sur patte...



Démontage de la soupape d'échappement, la portée pourrait être pire, un coup de pâte à roder, largeur 1,5 mm pour les 2 sièges, ouf ! Le diamétre de la tige de guide serait hors cote selon la RTM, pourtant aucune fuite de calamine le long de cette dernière..De plus le ressort fait 2 mm de plus que la cote RTMienne, j'en viens à douter de la Bible du mécannocturne.




Bilan ( provisoire ).
Cette histoire de piston qui n'affleure pas le plan de joint de cylindre m'angoisse ainsi que ce chanfrein de segment d'étenchéité non signalé par les commissaires de course, j'en viens à douter de la rigueur de la RTM ( déjà douteuse dans le passé, les numéros traitant des mz sont désastreux de nullité ). Pistons et cylindre continueront leur route, ainsi que les soupapes, apparemment stock. Les guides sont tellement resplendissant qu'ils font penser à des neufs.



La segmentation rejoint la liste des pièces à commander et je n'ai pas trouvé d'infos pour contrôler l'état des culbuteurs et de leur support ainsi que des tiges.

Désolé si c'est un peu long, mais je me sers de ce post comme carnet de note en fait souris

Klong


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Re: [R 75/6 ] Etat du remisage

Message  oggy le Jeu 25 Juin - 23:49

Tu auras bien du boulot, t'as de la chance le chef il a fait la même chose que tu as commencé, donc ça sera déjà plus simple.

Paraît que la revue technique est pas des plus fiable, tu dois pouvoir trouver le manuel d'atelier qui traîne en pdf.

Est-ce que tu avais décidé d'un budget ou de changer tout ce qu'il faut pour faire ça bien ?

Bon courage pour ta restauration.

oggy


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Re: [R 75/6 ] Etat du remisage

Message  lou le Ven 26 Juin - 0:12

Allez , c'est parti , une de plus sur le billard...
Dans le désordre :
part list --->

L'huile pour aller dans le haut moteur passe par un petit chanfrein au niveau du filetage dans le bloc des 2 goujons du haut , puis le long de ces mêmes goujons jusqu'aux culbus..

Oui , les segments bm ont une vie......

L'outil pour les vis de bielles c'est une clé male à 12 pans de 10

Pour tes guides de culbu , je dirai que c'est un montage d'origine au vu de la rondelle d'arrêt...

Le manuel d'atelier --->


Enfin , cerise sur le gâteau , là ou tu peux acheter tes pièces : http://www.motorworks.co.uk/index.php?q= tu clic sur news parts puis les 2 soupapes
et là : http://www.motobins.co.uk/displayprod.php?function=subs&subs=991&title=2V+TWINS&bike=991

Bon , te voilà paré pour y aller alors continue à te servir de ce post comme carnet de notes , on adore ça bien

lou
Admin


http://www.flat-twin-bmw.com

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Re: [R 75/6 ] Etat du remisage

Message  Klong le Ven 26 Juin - 9:57

Merci Lou pour tout ces bon liens.

Oggy, j'ai prévu un billet de 1000, grand maximum, sachant qu'il est hors de question de restaurer quoique ce soit, la partie cycle aura le traitement minimum pour sauvegarder ce qui fait son charme et son histoire ( ce qui la rend belle ), avec montage de pièces n'ayant rien à voir avec Munich, l'idée étant tout de même de conserver l'esprit. Pour le moteur, changement systématique des pièces d'usure classiques et des pièces passées grosso modo à moins de 67,81 % de leur durée de vie admise.

Klong


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Re: [R 75/6 ] Etat du remisage

Message  pockaman le Ven 26 Juin - 11:13

Normal, le chanfrein sur les segments. Interne vers le haut, normalement. :clin d'oeil:

pockaman


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Re: [R 75/6 ] Etat du remisage

Message  Klong le Ven 26 Juin - 11:54

Salut Pokaman, je me suis peut être mal exprimé, pour moi le chanfrein c'est la zone de non matière, donc de vide, du segment. On m'a toujours appris qu'un chanfrein sur un segment doit être dirigé coté carter, pour ramener l'huile dans le carter. Là, c'est l'inverse, l'huile est poussée vers la chambre de combustion. Je pense être sur de mon coup mais sait on jamais, quand j'ai retiré l'axe de sélecteur de vitesse, un bon demi litre d'huile s'est retrouvé par terre ( du coup j'ai pas osé démonter la roue arrière de peur que ça ne créer un court circuit à la centrale de clignotant ), alors peut être que les lois de la mécanique chez Bm sont régies par les principes de la pataphysique.

Klong


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Re: [R 75/6 ] Etat du remisage

Message  Francesco le Ven 26 Juin - 12:11

Tu es tombé sur le modèle "spécial cinquantenaire du décès" c'est pour ça .....
Bon courage, j'ai vu que tu avais les outils essentiels à tout démontage rituel, c'est bon ça....

Francesco


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Re: [R 75/6 ] Etat du remisage

Message  Flatosaure le Ven 26 Juin - 12:48

Pour le demi-litron d'huile de boîte sur les pompes quand tu retires le sélecteur, c'est normal, il travaille sous la surface.
Pour tes angoisses sur la RMT aussi, elle est pleine de conneries et de trucs qui manquent. Comme ils ont dit, vaut mieux utiliser le manuel d'atelier.

____________________

Flatosaure


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Re: [R 75/6 ] Etat du remisage

Message  Benoit 67 le Ven 26 Juin - 16:46

J'ai l'impression de revenir 2 ans en arrière ! Bon courage, tu as déjà choisi les bonzes ou tilles et y'a plus qu'a !

____________________
Quand on aime, on compte triple !

Benoit 67


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Re: [R 75/6 ] Etat du remisage

Message  bendicott le Ven 26 Juin - 18:48

Klong a écrit:Merci Lou pour tout ces bon liens.

Oggy, j'ai prévu un billet de 1000, grand maximum, sachant qu'il est hors de question de restaurer quoique ce soit, la partie cycle aura le traitement minimum pour sauvegarder ce qui fait son charme et son histoire ( ce qui la rend belle ), avec montage de pièces n'ayant rien à voir avec Munich, l'idée étant tout de même de conserver l'esprit. Pour le moteur, changement systématique des pièces d'usure classiques et des pièces passées grosso modo à moins de 67,81 % de leur durée de vie admise.


oui, mais elle est quand même rose !!!! yaaa

bendicott


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Re: [R 75/6 ] Etat du remisage

Message  Tofgasp le Ven 26 Juin - 19:52

oui, mais elle est quand même rose !!!! yaaa


A choisir, mieux vaut un bonbon sain qu'une merde cachée sous une belle peinture souris

____________________
They who would give up an essential liberty for temporary security, deserve neither liberty or security

Tofgasp


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Re: [R 75/6 ] Etat du remisage

Message  Klong le Ven 26 Juin - 21:46

bendicott a écrit:
oui, mais elle est quand même rose !!!! yaaa


Je sais, je la trouve aussi un peu terne, mais il faut voir quand le bidon rose et les caches roses sont montés, ça commence à être un peu moins sobre.

En fait, je pense que la couleur sera équilibrée lorsque j'aurais monté mes Krauser bleu électriques et la bulle orange.

Klong


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Re: [R 75/6 ] Etat du remisage

Message  ROLAND le Ven 26 Juin - 22:03

chouette!!! argg

ROLAND


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Re: [R 75/6 ] Etat du remisage

Message  Francesco le Ven 26 Juin - 22:16

Klong a écrit:

Je sais, je la trouve aussi un peu terne, mais il faut voir quand le bidon rose et les caches roses sont montés, ça commence à être un peu moins sobre.

En fait, je pense que la couleur sera équilibrée lorsque j'aurais monté mes Krauser bleu électriques et la bulle orange.


Enfin une BM Disco ! ça manquait au Flatistan....Un peu de bon goût ne fera pas de mal à cette bande de brutes avide de bracelets, de commandes reculées....
Tu mettras des scoubidous sur le guidon ?

Francesco


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Re: [R 75/6 ] Etat du remisage

Message  Bac a Moule le Sam 27 Juin - 20:27

on a retrouvé la moto de Barbie, méfie toi que Ken ne débarque pas.... pour l'embout pour la bieille c'est du M 10, prévoir la douille longue lol!

Bac a Moule


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Re: [R 75/6 ] Etat du remisage

Message  Richard de l'Aulagnier le Sam 27 Juin - 20:36

C'est quand même plus gai et original que noir filets blancs,non?
En plus ça aide à la retrouver sur un parking style "moto légende"

____________________
Touriste

Richard de l'Aulagnier


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Re: [R 75/6 ] Etat du remisage

Message  Francesco le Dim 28 Juin - 6:33

Bac a Moule a écrit:on a retrouvé la moto de Barbie, méfie toi que Ken ne débarque pas....


Désolé......mais la moto de Barbie c'est celle-là ! souris

Francesco


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Re: [R 75/6 ] Etat du remisage

Message  Bac a Moule le Dim 28 Juin - 6:42

trés belle photo denis, un léger contre jour, lol! +1 pour les délires sur les peintures, sauf celles qui d'origines sont correctes, déja eut une diane 4 sur laquelle on avait déssiné Mlle jeanne (la copine de gaston) sur le capot, faut pas se prendre trop au sérieux, ca deviens ennuyeux.... :clin d'oeil:

Bac a Moule


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Re: [R 75/6 ] Etat du remisage

Message  Richard de l'Aulagnier le Dim 28 Juin - 7:24

Aaaah,mad'moiselle Jeanne ...

____________________
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Richard de l'Aulagnier


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Re: [R 75/6 ] Etat du remisage

Message  breizracer le Dim 28 Juin - 21:45

...M'enfin????

____________________
Il parait qu'à Menton, les chiens glissent sur les merdes des vieux...

breizracer


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Re: [R 75/6 ] Etat du remisage

Message  breizracer le Dim 28 Juin - 21:46

Richard de l'Aulagnier a écrit:C'est quand même plus gai et original que noir filets blancs,non?
En plus ça aide à la retrouver sur un parking style "moto légende"



Elle est marrante en rose!
Le pire, je l'ai vu à Montlhéry aux CML 1997: une Egli Vincent rose fushia....Faut oser!

____________________
Il parait qu'à Menton, les chiens glissent sur les merdes des vieux...

breizracer


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Re: [R 75/6 ] Etat du remisage

Message  Richard de l'Aulagnier le Dim 28 Juin - 21:49

Arrête !! tu m'exites !

____________________
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Richard de l'Aulagnier


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Re: [R 75/6 ] Etat du remisage

Message  Klong le Ven 3 Juil - 16:11

Bon ça avance, la boite est tombée ( pas loin des pieds ), et à sentir tourner le croisillon de cardan, je me dis qu'il y a de l'ouverture dans l'air. Il tourne péniblement, et par accoup, comme si qu'c'était qu'il était trop serré quelque part. Et le kick grogne méchamment quand on l'actionne.

Bon question aux vieux: pour démonter le plateau d'embrayage, peut on desserrer progressivement les 3 vis que j'ai laissé en place ou bien la pression sera trop grande pour des vis si courtes et le plateau sera t'il expulsé à l'autre bout de la pièce ?

Klong


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Re: [R 75/6 ] Etat du remisage

Message  Klong le Ven 3 Juil - 17:05

État du bordel ambiant



Les carbus ont besoin de nouveaux joints et pointeaux. L'un des sièges de gicleur principal est tellement bloqué dans son pas de visse qu'il est indémontable ( par moi ) et du reste bousillé ( aussi par moi ) à présent. Autant de bonnes raisons de monter une paire de Bing 32 origine Ktm pour bénéficier d'un petit coup de fesse au cul lors des accélérations.

Au démontage du compartiment d'allumage: tout est oxydé, peut être que si BM n'avait pas créé des écopes à merde dirigeant prestement toutes les projections de la route vers le stator, peut être que ça aurait été mieux. 2 fils trouvés écrasés par un mauvais montage du carter, rupteur pas beau, charbons très laids et une interrogation.



Sur le rotor, j'ai des pattes en cuivre, qui sont toutes plus ou moins tordues ou manquantes. J'ai jamais vu ce truc sur un rotor, c'est une sorte de protection pour les spires ou ça a une utilité autre qu'empêcher les gravillons du cantonnier fou de venir bombarder ces délicats enroulements ?



Non mais sérieusement, j'ai jamais vu un compartiment d'allumage autant exposé, d'autant plus qu'il n'y a pas de joint papier à l'exception du torique pour le compartiment rupteur ?

Klong


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Re: [R 75/6 ] Etat du remisage

Message  lou le Ven 3 Juil - 18:27

Ya pas , c'est vraiment ...heu ! inhabituel cette couleur :hein:
Tu peux déposer ton embrayage en dévissant progressivement les vis , aucun soucis , il va pas te péter à la goule !
En revanche pour le remontage il va te falloir ces trois vis au pas de 100 .

lou
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